Комментарии: Коллективное (открытое?) обращение врачей Вологодской области

Автор: Эмилия

Эмилия — Sat, 10 Mar 2012 20:00:42 +0000

Извините, Сергей, обращение, конечно, к Владимиру, который так «уместно» цитирует «Потомка Чингисхана».

Автор: Эмилия

Эмилия — Sat, 10 Mar 2012 19:52:55 +0000

Сергей, Вы считаете, что требование больного получить по закону причитающеся ему лекарство, лечение -скотское поведение? Тогда как назвать поведение чиновников от медицины, местечковых политиков и прочей шушеры, которая эффективно «осваивает» денежные средства, которые на эти лекарства, услуги отпущены. Как Вы думаете, волнует мать ребенка-грудничка, которая имела неосторожность заболеть да ни чем нибудь, а онкологией, проблемы отсутствия в стране, области нужных средств на оплату квоты на лечение или дорогостоящие лекарства.
А инвалида, котрый получает 6 тыс. рублей в месяц, а на лекарство, чтобы не умереть нужно потратить около 5, отсутствие средст в бюджете, выговор или штраф лечащему врачу
Правильно, не волнует и не должно волновать.
Если государство гарантирует в Конституции охрану здоровья всех граждан. Если в федеральных и областных законах прописаны бесплатные лекарства, то нужно либо изменить законы либо выполнять их.
Если мы живем в экваториальной Африке, то тогда, конечно: не съели, уже счастье!
А если в европейской стране, то это дело другое. Мы платим налоги, рожаем и воспитываем детей, работаем, причем большинство за мизерную зарплату, соблюдаем законы этой страны и несем ответственность за их несоблюдение. И государство, в лице чиновника, врача, фармацевта…тоже должно соблюдать взятые на себя обязательства.

Автор: Владимир

Владимир — Mon, 27 Feb 2012 20:41:05 +0000

Ознакомившись с обращением врачей, прочитал реплики-отклики Кушеева Сергея. Этот «деятель» может вызвать только чувство брезгливости, а вот положительных эмоций при этом не возникает. От ума небольшого Сергей не понимает почему врач не выписывает нужное лекарство, утверждая, что это ему запрещено, а когда он поднялся к главному врачу, то это лекарство было немедленно выписано. А дело всё в том. что когда гражданин-льготник поднимается к главному врачу он переступает черту, отделяющую человека имеющего чувство собственного достоинства от голодного, опустившегося скота. Наше государство считает, что за такой шаг необходимо хоть как-то заплатить. Для того чтобы получить небольшую выгоду Сергей не гнушается залезть в карман к своему участковому врачу и вытащить оттуда во много раз большую сумму (за жалобу пациента врача автоматически оштрафуют на несколько тысяч рублей), чтобы небольшую её часть получить в виде льготы-бонуса. Пропагандирумое в СМИ отношение к врачам — важная составная часть принципа политики руководства страны: разделяй и властвуй.
Сейчас я прочитал рассказ «Потомок Чингисхана». Многое из того что что там написано актуально актуально для наших льготников вообще и для Сергея Кушеева в частности.
Когда мой артиллерийский дивизион был разбит и, кто уцелел из личного состава, разбежались по окрестным деревням, я сорвал с себя командирские знаки различия, зарыл в землю партийный билет и в одиночку попытался пробиться из окружения к своим. Не вышло. Схватили. И вот стою я в серой и грязной колонне военнопленных. Немцы нас построили в три шеренги и через переводчика объявляют: — Кто еврей — три шага вперед! Я сам поразился, как много евреев оказалось в колонне. Их всех отделили и поставили в другом конце плаца. Я, как ты догадываешься, даже бровью не повел, словно я не еврей. Стою где стоял. Снова объявляют: — Кто коммунист — три шага вперед! Их тоже в сторонку, к евреям. Я — стою. — Старший командный состав — три шага вперед! Их туда же, к коммунистам и евреям. Потом всех, кого отделили, тут же на плацу и расстреляли. Из пулемета. На наших глазах. А я, как видишь, жив и с тобой вот болтаю. Почему? Мне, сынок, надо было сделать не три шага, а целых девять. А, как знаешь, я — большой лентяй. Он улыбнулся. Невесело. Слегка приоткрыв свои прокуренные зубы. Придавленные тяжелыми веками глаза не смеялись. — Думаешь, я один был такой умный? Нашлось немало таких, что не вышли из строя по первому требованию. Но им не повезло, как мне. В колонне пленных оказались люди, что знали их и поспешили помочь немцам, выволокли их из шеренги. Потому что немцы сделали верный расчет на психологию скотов. Голодных и опустившихся скотов. За каждого выданного еврея, или коммуниста, или старшего офицера тому, кто их выдаст, была обещана награда: сто граммов хлеба и пачка махорки. Я оказался достаточно везучим, чтобы не попасть в плен со своими сослуживцами. Во всей колонне ни один человек не знал меня. И поэтому остался жив и в состоянии рассказать тебе, до чего мерзок род людской, когда теряет те несколько качеств, слегка отделяющих его от животного. Я стоял, окаменев, в своей шеренге и не верил глазам своим. Солдаты, еще вчера вместе делившие тяготы фронтовой жизни, в одном окопе, локоть к локтю, отстреливались от врага, ели из одного котелка и спали вповалку, обнявшись, согревая друг друга теплом своих тел, выводили, выталкивали из строя своих товарищей, отдавали в руки палачей и тут же бесстыдно и униженно просили награды: кусок хлеба и махорки, чтобы покурить. Некоторые даже дрались между собой, не поделив добычи, потому что вдвоем ухватились за одну жертву, знакомую по совместной службе, и теперь пинали ногами друг друга, кровавили носы, и каждый тащил к себе напуганного оцепеневшего человека, чтоб самолично поставить его под пулю и ни с кем не разделить жалкой награды. Когда выстрелы затихли и все, кого отогнали на другой конец плаца, уже не стояли, сгрудившись, а валялись на булыжнике в самых невероятных позах и кое-кто из недобитых дергал руками и ногами в предсмертных конвульсиях, туда ринулись из нашей колонны их вчерашние товарищи и без стеснения деловито стали шарить по карманам убитых, снимать с еще не остывших рук часы и сдергивать с трупов сапоги, чтобы тут же, присев, за неимением скамьи, на грудь мертвеца, переобуться в новую, немного лишь поношенную обувь. Немцы, стоявшие в сторонке возле остывавшего после стрельбы пулемета, с брезгливостью взирали на эту сцену и тешили себя мыслью, что не зря фюрер назвал этот народ «унтерменшами». Я, кадровый строевой офицер, стоял, обалдев от стыда и бессилия, и горестно размышлял о том, что в самом жутком сне не мог предполагать, что советские солдаты, наследники революции, которым мы годами прививали нормы человеческого поведения, прожужжали им уши лекциями об интернационализме, классовой солидарности трудящихся и дружбе советских народов, оказались на поверку такими безнравственными скотами. Было бы упрощением объяснить их поведение заурядным антисемитизмом или ненавистью к коммунистам и своим командирам. Объяви немцы награду за каждого рыжего советского солдата или за каждого низкорослого, и они бы с ними проделали то же самое. Безо всякой злобы. А лишь потому, что голодной утробе за это обещан кусок хлеба.
Мне хочется верить, что большая часть наших сограждан не опустятся до низкого поступка, до скотского поведения, даже если на карту поставлена собственная жизнь. Что они, к счастью, еще не лишились чувства стыда. А сколько народу даже не знает, что это такое?

Автор: Слава

Слава — Mon, 27 Feb 2012 05:35:47 +0000

Врачи которые работают в таких условиях-святые.Пусть их хоть к ликам святых хоть причислят раз зарплату не дают.Собрать всех в один где-нибудь в храме и прочитать чего в этих случаях читают.Затраты:1храмо\день,1попО\день.Экономический эффект на лицо.Святым и з\п не надо-они же святые.

Автор: Владимир

Владимир — Mon, 27 Feb 2012 05:31:33 +0000

Прочитав обращение врачей, я решил проанализировать его с точки зрения простого обывателя. Не для кого не секрет, что в основание строительства общественной жизни в России положен обман. Без него сейчас просто нигде не выжить. Масштабы абсурда, который приводит, не только к дискриминации представителей медицинской профессии, но и к тотальному разрушению нашего здравоохранения просто поражают. Сейчас и в последующих комментариях я постараюсь аргументировано изложить свою точку зрения.
Давайте поподробнее посмотрим, что и как происходит в сфере иммунизации населения. Врачи несколько слукавили. Дефицит вакцин бывает, но возникает только эпизодически. В основном вакцины поступают в поликлиники в избытке. За дорогостоящие бакпрепараты производителям оплачено круглой суммой звонких монет, которые поступают в бюджет из наших карманов в виде налогов. В СМИ постоянно авторитетные люди, чаще всего не имеющие медицицинского образования, убеждают граждан в необходимости отказа от прививок из-за возможности развития поствакцинальных осложнений и из-за низкого качества того что назвается вакциной, произведено в России, неизвестного качества и должно быть введено в организм. В поликлинике на приёме расходуется драгоценное время врачебного приёма на процесс переубеждения гражданина. Эффективным этот процесс бывает довольно редко. Чаще удаётся добиться от гражданина формального подписания согласия на проведение прививки без введения вакцины в организм. При этом автоматически происходит списание вакцинальной дозы. Чтобы доказать, что медики не наживаются, ампула с вакциной вскрывается в присутствии гражданина, а её дорогостоящее содержимое выливается. Очень жаль бюджетные деньги. Но это единственный способ выполнить план и получить медикам декларируемые надбавки к окладу, имеющему бесконечно малую величину, которой, как говорят в математике, можно пренебречь. Я как-то на эту тему разговаривал со своим участковым врачом. Он мне сказал, что как и в сфере торговли, в прививочной работе поликлиники существуют акции. Только если у представительниц первой древнейшей профессии такие акции называются «субботники», то в прививочной работе они носят гордое название «неделя иммунизации». В таких случаях, когда врач видит бегущую свору собак, то очень сожалеет о том, что у нет у каждой из них паспорта гражданина РФ и полиса ОМС. А то ввели бы каждому псу по вакцинальной дозе и приблизились бы к плановым рубежам. В прививочной работе, также как и в проведении флюорографии, необходима общегородская информационная база. Ведь прививают граждан и на работе, и по месту жительства.

Автор: Владимир

Владимир — Sun, 26 Feb 2012 19:38:01 +0000

Не всё описали врачи в своём открытом письме. Кое-что, к сожалению, упустили. Я, конечно, не медработник, а только пациент одной из поликлиник, но добавить какую-то информацию тоже могу. Талоны на УЗИ и ФГДС выдаются врачам по норме по 1 талону на участок в неделю. Причём по этой норме необходимо обеспечить обследование больных направляемых на экспертизу для установления гражданину группы инвалидности. Талоны к гастроэнтерологу, если нет в поликлинике своего специалиста — по моим подсчётам по 2 — 4 талона на всю поликлинику в месяц, в зависимости от количества прикреплённого населения. Про что-то более дорогостоящее умолчу — эта информация не для слабонервных. Что касается коек дневного стационара, в котором обеспечивается бесплатная для больного работа персонала поликлиники по постановке систем для капельного введения растворов лекарственных препаратов. Здесь тоже норма небогатая: по 1 талону к терапевту и к неврологу на участок. А раньше коек было в очень много раз больше. И врачи стационаров при выписке больных дают рекомендации: «Вам обязательно нужно прокапываться 2 раза в год». При выписке рецептов по программе ДЛО врач вынужден, в зависимости от наличия в аптеке, постоянно заменять препараты. Поэтому часто выписывается, например, больному с артериальной гипертонией в один месяц мочегонное средство, в другой месяц препарат другой фармакологической группы, а ещё через месяц нечто третье. Особенно это касается региональных льготников которым выписывается по 1 препарату. Уже это будет иметь очень пагубные последствия для здоровья застывшего в позе просителя. К тому же, врач выписывает не тот препарат, который доказал уже своё действие, а международнное название его основы — лекарственного вещества. А это уже совсем другой препарат и по скорости движения по организму до момента выведения, по силе и особенностям фармакологического действия. А об очистке лекарственного вещества говорить совсем не приходиться. Каких-либо доказательств действия этих химикатов на организм льготника не существует.
Ещё в 12 веке один известный поэт написал стихи довольно точно описывающие граждан из льготных категорий:
Был некого мужа несчастен удел -
Он к хлебу в придачу чеснок лишь имел.
Сказали ему: «Чтоб поправить дела,
Поди, покормись с дарового стола.
Проси, не стесняйся нисколько. Ведь тот,
Кто будет стесняться, голодным умрет».
Прельстил злополучного стал даровой,
Пошел – с перебитой вернулся рукой.
Воскликнул он, горьким предавшись слезам:
«К чему сожаленья? Виновен я сам!
Я жадностью только несчастье навлек,
Пусть будут со мною мой хлеб и чеснок… .»
Не может заснуть, беспокойством томим,
Кто ждет приглашенья к обедам чужим.
Короче говоря государство, выражаясь словами почтальона Печкина из Простоквашино сдало свой общественный баласт «в поликлинику для опытов. При этом чиновники требуют от врачей исключить отказы в выдаче материальных медицинских благ «скандальным» пациентам. Среди множества чудес, которые совершил Господь во время Своей земной жизни, чудесное насыщение пяти тысяч человек пятью ячменными хлебами и двумя рыбами. Государство-Андрей научилось тому, что принести пять хлебов и две рыбки Врачу-Иисусу – это немаленькое дело. Государство хочет иметь веру Андрея, простую и искреннюю, чтобы в любой ситуации оно могло придти к Врачу-Иисусу, принести то, что у него есть, и молиться: «Врач-Иисус, вот, здесь есть пять хлебов и две рыбки. Прими их и благослови. Позволь мне видеть Твою славу и участвовать в Твоей истории».

Автор: Илья

Илья — Fri, 17 Feb 2012 11:42:09 +0000

Стоимость лекарств по бесплатным рецептам и оплату услуг врача я не сопоставлял. Бесплатный рецепт — это типа «бонус» и смысл моего комента не в том, что можно окупить плату врачу бесплатными рецептами.
Без взятки получить бесплатный рецепт практически не реально, врач не хочет париться с бумагами + это волокита для него. Он (врач) почему то убеждён, что он решает выписать рецепт или нет, а не государство решило это позавчера — вот что я хотел донести!
По детям почти все лекарства в списке бесплатных, в т.ч. хорошие и дорогие. Вы когда с ребёнком пойдёте в больницу откройте его карту и посмотрите что вам назначали и на что выписали бесплатные рецепты (рецепты в карту должны быть вклеены). Я с людьми общался по поводу этих рецептов, так вот некоторые вообще не знают как эти рецепты выглядят. Кому-то эти бесплатные рецепты и не нужны, а кто то может на 600 рублей неделю живёт.

Автор: Ольга

Ольга — Thu, 16 Feb 2012 19:35:42 +0000

Я посчитала — лекарств рублей на 600. Вы, по-видимому, лично договорились с педиатром о каких-то дополнительных услугах (посещение ребенка на дому, например, в случаях, когда состояние его этого не требует). У меня знакомая вообще платит педиатру 5000 в месяц (у нее есть такая возможность)вне зависимости от того болеет ребенок, или нет, зато в любую минуту днем и ночью по первому зову…Дополнительные услуги каждый выбирает для себя исходя из своего разумения и финансовых возможностей.

Автор: Илья

Илья — Thu, 16 Feb 2012 16:20:37 +0000

Дешёвого лекарства щас нет. Вот смотрите, это из того, что вспомнили:
http://www.vse-apteki.ru/lekarstva/diakarb.htm
http://www.vse-apteki.ru/lekarstva/lineks.htm
http://www.era-z.ru/content/viferon_1_svechi_150000me_blist_n10http://www.vse-apteki.ru/lekarstva/genferon.htm
http://www.vse-apteki.ru/spravka/code6394.htm
2 тыс. не только за рецепты, ещё вход в кабинеты «с левой ноги» и осмотры на дому.

Автор: Ника

Ника — Thu, 16 Feb 2012 09:12:18 +0000

Илья, сколько же стоит лекарство по рецепту, что за выписку рецепта не жалко заплатить 2 т.р.?