Коротко о главном:
Мы граждане РФ приняли решение об улучшении жилищных условий, путем участия в долевом строительстве в городе Вологда. Выбрали строительную компанию ООО «УКС», обосновываясь хорошим расположением дома, устраивающей планировкой квартиры, существующим постановлением главы администрации города Вологда за № 5027 «О предварительном согласовании ООО «УКС» места размещения жилого дома по улице Трактористов». Остальные разрешающие строительство документы отсутствовали, но на тот момент примерно 80 % строительных компаний не имели соответствующих документов для строительства домов: разрешения на землю, на строительство и т.п., в том числе ООО «УКС». Цена за квадратный метр была средняя по городу Вологда. Также мы видели, что ведется строительсто фундамента и идут работы по сносу ветхого жилья, находящегося на территории строительства. Некоторые дольщики спрашивали в Администрации города о законности данного строительства – получили положительный ответ. Некоторым дольщикам было выдано разрешение органов опеки ЗА ПОДПИСЬЮ ГЛАВЫ ГОРОДА ЯКУНИЧЕВА, разрешающее продажу имеющегося жилья у несовершеннолетних в обмен на покупку квартиры в строящемся доме по адресу Новгородская –Трактористов. Сами понимаете, для нас, простых людей, слово чиновника из Гос. аппарата закон.
Вскоре Якуничев стал неугоден вышестоящим руководителям, и прокуратура стала искать проколы в его работе. Одной из зацепок стал наш дом. Прокуратура обратилась в суд с целью отмены ранее указанного Постановления Якуничева. Городской суд и областной суд прокуратура проиграла, с третьей попытки в Северо-Западном суде выиграла. Прокуратура настырно добивалась отмены постановления для того, чтобы сместить с поста главу города, хотя отлично знали и понимали, что есть люди-дольщики, которые останутся на улице после их ПОЛИТИЧЕСКИХ ИГР.
Игра закончилась для политиков, а у дольщиков начались проблемы.
В итоге, стройку заморозили, ООО «УКС» разорилась (часть сумм на стройку и расселение брались у кредитных организаций, дом не строился, а проценты капали, УКС присуждали штрафы и налоги). Директору УКС стали угрожать кредиторы, ему пришлось искать где-то деньги, и он пошел на мошенничество. Появились вторые и третьи продажи квартир. Может быть, рассчитавшись с кредиторами, которые ему угрожали, директор подался в бега.
Мы дольщики, понимая, что все произошло по вине администрации и их политических игр, стали митинговать и требовать у властей ответа за происходящее, и достройки дома. Голодовками и митингами мы добились единственного документа, не имеющего юридической силы — это разрешение на строительство выданного «Товариществу собственников жилья», при отсутствии в собственности земельного участка под домом.
Начнем еще раз все по порядку с фактами и документами:
Заявление ООО «УКС» о предварительном согласовании земельных участков от 18.04.2005г. было рассмотрено 19.05.2005 г. на Комиссии по выбору земельных участков при Администрации г. Вологды, и предварительно согласованы испрашиваемые участки для проектирования жилого дома. Выдан акт выбора земельного участка для проектирования объектов капитального назначения на территории г. Вологды. В приложении к данному акту были указаны граждане, подлежащие расселению из жилых домов, находящихся на данном земельном участке и приложена схема их расселения.
30.11.2006 г. вышло постановление главы Администрации г. Вологды за № 5027 «О предварительном согласовании ООО «УКС» места размещения жилого дома по улице Трактористов». Данным постановлением ООО «УКС» предлагалось выполнить землеустроительные работы по установлению земельного участка на местности и обратиться в уполномоченный орган с заявлением о предоставлении земельного участка для строительства жилого дома.
На момент издания оспариваемого постановления никто не претендовал на этот земельный участок. Следует отметить, что не весь участок под домом принадлежит муниципалитету, а только часть, из-за которой и остановилось строительство. Большая часть земельного участка являлась собственностью ООО «УКС».
Для расселения жильцов домов, находившихся в пределах определенного на Комиссии по выбору земельных участков при Администрации г. Вологды участка, ООО «УКС» привлек деньги дольщиков. Пока велось расселение, начиналось строительство, оплачивалось подведение сетей, вопросов к застройщику не возникало. Причем ООО УКС было предписано расселить и дома, земельные участки под которыми не входили в зону строительства дома, а были расположены на том месте, где в дальнейшем планируется дорога улицы Новгородская, и по всем правилам эти дома должен расселять муниципалитет. Но с властями не спорят. ООО УКС расселило и эти дома. Расчищать участок и сносить дома ООО УКС начало после постановления главы Администрации г. Вологды за № 5027 «О предварительном согласовании ООО «УКС» места размещения жилого дома по улице Трактористов» от 30.11.2006 г. Такова была повсеместная практика: получить технические условия, согласованный проект, прошедший Гос. экспертизу и начинать строительство, а потом в процессе уже получать разрешение на строительство.
Мы участники долевого строительства, были проинформированы ООО УКС, что наши деньги на данном этапе нужны для расселения. Некоторые спрашивали в Администрации города о законности данного строительства – получили положительный ответ. Некоторым дольщикам было выдано разрешение органов опеки за подписью Главы города, разрешающее продажу имеющегося жилья несовершеннолетних в обмен на покупку квартиры в строящемся доме по адресу Новгородская –Трактористов. Сами понимаете, для нас, простых людей, слово чиновника из Гос. аппарата закон. Но мы попали в полосу перемен, так сказать, в переходный период, и понеслось…
Вдруг, после постройки 2-3 этажа, в июне 2007 года (заметьте, через семь месяцев после начала строительства и расселения указанных домов) Прокуратура области обратилась в арбитражный суд о признании незаконным Постановления главы Администрации г. Вологды от 30.11.2006 г., объясняя это заботой об интересах 3-х лиц (возможных потенциальных участниках аукциона). Ссылаясь на то, что с 01.10.2005г вступила в законную силу статья 30.1 Земельного кодекса РФ, а с 23.12.2006 вступила в законную силу статья 26 Федерального закона № 232-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской федерации и отдельные законодательные акты РФ», внесшая изменения в статью 15 ФЗ от 25.10.2001 № 137 –ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской федерации», согласно которой в случае, если в соответствии с Земельным кодексом РФ частично или полностью выполнены процедуры по выбору земельного участка для строительства, но до 1 октября 2005 г. не принято решение о предварительном согласовании места размещения объекта, такой земельный участок не может быть предоставлен для жилищного строительства в аренду или в собственность без проведения аукциона. Но в нашем – то случае решение о предварительном согласовании места размещения объекта принято!
При этом совершенно сброшены со счетов интересы живых людей, внесших свой вклад в виде денежных средств, на строительство вышеуказанного дома. С завидным упорством Прокуратура области отстаивала интересы «третьих лиц», обращаясь во все более высокие инстанции суда, получив отказ в Арбитражном суде Вологодской области 31.07.2007г, затем в Четырнадцатом арбитражном апелляционном суде 01.10.2007г. Проиграв первые два суда, но не успокоившись, подаёт кассационную жалобу в Федеральный арбитражный суд Северо-западного округа. Выигрывает его 24.12.2007 г.- И тут вроде бы по логике вещей нужно проводить аукцион на спорную часть территории, и документы уже готовились, но аукцион так и не состоялся.
Разрешение на строительство было получено ООО УКС только в сентябре 2009г.
За время вынужденного простоя предприятие оказалось на грани банкротства. Мы считаем, в сложившейся ситуации есть неоспоримая вина Администрации города Вологды.
С 2008 года остановлено строительство 50-ти квартирного дома по ул. Новгородская — Трактористов. Готовность — 50 %. Застройщик — ООО «УКС», директор Тимофеев Александр Анатольевич, не дожидаясь оформления разрешительной документации до конца, начал строить дом и привлекать деньги дольщиков. В соответствии с предписанием!, выданным администрацией города, расселил жильцов ветхих домов, находившихся на данной земле. После чего Прокуратура в суде третьей! инстанции добилась отмены Постановления Главы г. Вологды о выделении участка и согласования границ земли под застройку и после крупного денежного штрафа остановила в 2008 году стройку. С тех пор дольщики объединились и начали бороться за достройку дома. В 2009 году новый глава г. Вологды выдал разрешение на строительство, однако застройщик не нашел денег на завершение строительства. В январе 2010 года ООО «УКС» обанкротилось. После банкротства выяснилось, что Тимофеев А.А., решая финансовые проблемы, в 2009г. продал многие квартиры по нескольку раз. Против него возбудили уголовное дело. В июне 2010 года Тимофеев бежал и в течение года находился в федеральном, затем в международном розыске. 4 июня 2011 года был задержан в г. Москва.
Почему же Прокуратура области не задумывается о том, какой урон наносят конкретным людям? Нас дольщиков в то время ( в 2008 г.) было около 50 семей. Некоторые, чтобы насобирать деньги на строительство, продали свои квартиры и были вынуждены жить на дачах, не имея прописки и без возможности устроиться на работу. Есть и такие, у кого за время споров между эшелонами власти родились дети и из-за отсутствия прописки, дети не могут получить Российское Гражданство и квалифицированную медицинскую помощь, несколько семей, не выдержав тружной жизненной ситуации, распались.
На всех участников долевого строительства ведется психологическое давление. Нам говорят, что мы приняли участие в лотерее, что покупали квартиры дешево, хотя у нас есть неоспоримые доказательства, что мы покупали квартиры по действующим в 2006 году ценам за кв. м, а не ниже. (На уровне квартир в кирпичных домах в районе Говорово)
Мы, участники долевого строительства давно уже привыкли: все заверяют нас, что все будет в порядке, «а воз и ныне там». Все наши письма с просьбой помочь нам в Местную администрацию, в прокуратуру, в приемную «Единой России», в Администрацию
Президента и в Правительство РФ и наши личные приемы в приемной Президента в Москве на Ильинке (таких было 3) не имеют никакого действия. Пытались попасть на прием к губернатору 2 года, писали ему письма, и только 30 сентября 2010 года нам это удалось.
Нам пришлось обивать пороги Законодательного собрания, но нас там не приняли, ссылаясь на занятость. В областной прокуратуре пояснили, что не владеют вопросом полностью и помочь ни чем не могут.
1. 25 августа 2010 года собрание кредиторов ООО УКС (Управление Капитального строительства) приняло решение по делу от 29.01.2010 № А13-14058/2009 (ООО УКС признано несостоятельным (банкротом) большинством голосов (99,99%) проголосовали в соответствии со ст. 12-15 Закона о банкротстве в соответствии со ст. 36 Земельного Кодекса, ст. 552 Гражданского Кодекса и ст. 138 Жилищного кодекса РФ: обязать конкурсного управляющего ООО УКС Анчукова В. В. обратиться в Арбитражный суд Вологодской области с заявлением об исключении из конкурсной массы земельных участков с кадастровыми номерами № 35:24:0402008:166, № 35:24:0402008:2, № 35:24:0402008:1, на которых расположены, признанные в собственность незавершенные строительством объекты в доме по адресу: г. Вологда, ул. Новгородская – Трактористов вблизи дома № 6 по ул. Новгородская»
Конкурсный управляющий подал ходатайство в Арбитражный суд Вологодской области 08 сентября 2010г., а 09 сентября 2010 г. продал указанные выше земельные участки с аукциона залоговому кредитору ОАО «Промэнергобанк».
В соответствии со ст. 20.3, действуя добросовестно и разумно, Анчуков В. В. должен был предпринять действия о приостановке торгов в связи с тем, что большинство кредиторов (99,99%) приняли решение об исключении данного имущества из конкурсной массы. Соответственно: а)данные действия конкурсного управляющего противоречат ст. 20.3 Закона о банкротстве; б)Уголовному кодексу «Неправомерные действия при банкротстве». Но к сожалению, мы так и не были услышаны ни местными властями, ни прокуратурой области и города.
2. Торги по указанным участкам состоялись несмотря на то, что на данные участки наложен арест в рамках уголовного дела № 10010856 (следователь СЧ СУ при УВД по г. Вологде старший лейтенант юстиции А. В. Перешивалов, т. 763060) и несмотря на то, что на данных участках в том числе, располагается собственность граждан, но собственники даже не были уведомлены о предстоящих торгах.
Отсутствие земли под домом является следствием незаконных действий со стороны: Застройщика, конкурсного управляющего (обманным путем, продавшего землю ПРОМЭНЕРГОБАНКУ при наличии официально зарегистрированных собственников квартир на этой земле), что создает законодательные коллизии не позволяющие решить этот вопрос в судебном порядке.
Конкурсный управляющий Анчуков В.В. (а вслед за ним Кочешков А. В.) заняли позицию не достройки дома, а извлечения максимальной прибыли. В сентябре 2010 года Анчуков А. В. продал 3 из 5 земельных участков под домом ОАО «Промэнергобанк». В декабре 2010 года конкурсным управляющим стал Кочешков А.В. Он поставил задачу очистить дом от дольщиков и продать как незавершенное строительство.
Реальной помощи от властей в достройке дома получить не можем. С 2008 года обращаемся к Президенту Медведеву Д.А. и к Председателю Правительства РФ Путину В.В. Безрезультатно. 13 мая 2010года была создана рабочая группа в Администрации города по решению проблемы.
В октябре 2010 года на основании Распоряжения Губернатора Вологодской области№ 2100 – р от 08.10.2010 была создана рабочая группа во главе с Л.И. Долговой, целью которой является проведение мероприятий, направленных на завершение строительства 50-ти квартирного жилого дома по ул. Новгородская – Трактористов. Благодаря систематичной деятельности рабочей группы в течение 10 месяцев, близок к завершению вопрос формирования пятна застройки, состоящего из 5 земельных участков. 15 августа 2011 года Администрация г. Вологды выдала разрешение на строительство нашего дома Товариществу собственников жилья «Новгородская – Трактористов».
Однако, на 14 октября 2011 года три из пяти земельных участков находятся в собственности ОАО «Промэнергобанк». Таким образом, Разрешение на строительство не имеет юридической силы. Ни один здравомыслящий застройщик не будет строить на чужой земле.
После увольнения Горобцова В. М., курировавшего рабочую группу, его заместитель Долгова Л.И. перестала посещать рабочие группы и мы снова варимся в собственном соку.
В настоящее время необходимо создание экономических предпосылок для привлечения к достройке дома нового застройщика.
1. Согласно расчетам, проведенным в 2009 году генеральным директором ОАО «Вологдастрой» В.А. Фроловым, стоимость работ по завершению стройки составляла 40 млн рублей.
2. Из 95 человек, признанных потерпевшими в рамках уголовного дела в отношении бывшего директора ООО «УКС» А.А. Тимофеева, 35 признали в суде право собственности на квартиры, не завершенные строительством, в доме по ул. Новгородская — Трактористов. 40 человек не смогли признать в суде право собственности на квартиры в этом доме по различным причинам, в основном из-за двойных продаж. Еще 20 человек являются дольщиками строительства дома по ул. Городской вал, по которому ООО «УКС» не совершило никаких практических шагов, кроме проектных работ. Таким образом, еще 60 человек добиваются компенсации за вложенные в долевое строительство денежные средства.
Из открытых источников информации (Интернет, СМИ) нам известно о выделении Правительством г. Москвы 3 млрд рублей на решение проблемы обманутых дольщиков. О прямом финансировании для решения проблем обманутых дольщиков из региональных бюджетов в 15 субъектах Российской Федерации сообщается на официальном сайте Министерства регионального развития.
Ведется такая работа и в Вологодской области.
Для решения проблем обманутых дольщиков за счет средств областного бюджета в 2011 году выделены средства в размере 50,0 млн рублей в виде предоставления субсидии организациям, осуществляющим строительство жилья и его реализацию. Кроме этого, бюджетом области предусмотрено выделение в 2011 году средств в объеме 250 млн рублей для приобретения акций организаций, осуществляющих строительство жилья с предоставлением ипотечных кредитов и займов. Также за счет средств местных бюджетов выделяется порядка 100 млн. рублей путем снижения или полного исключения затрат на подключение к инженерной инфраструктуре, подведению инженерных сетей к многоквартирным домам, благоустройства территории и т.п.
Но нам ничего не известно о выделении денежных средств из областного и местного бюджетов для завершения строительства дома по ул. Новгородская – Трактористов. Знаем только, что с помпой было вселение обманутых дольщиков Череповца в новый дом в октябре этого года
Мы тоже просим помощи из федерального городского и областного бюджетов уже несколько лет для завершения строительства нашего дома, но нас игнорируют.
Ждем так же ответа на наше обращение от 5 мая 2011 года. Мы передали его 05.05.2011 представителю Президента на личной встрече К. Чуйченко в присутствии Губернатора Вологодской области В.Е. Позгалева в Приемной Главного федерального инспектора по Вологодской области С.В. Пастухова, но вместо положенных 30 дней ждем ответа уже 5 месяцев.
Понимаем, что Череповец главный город нашей области, но чем обманутые дольщики Вологды хуже череповчан? Неужели тем, что все руководство области из Череповца?
Обращались к Губернатору от имени обманутых дольщиков незавершенного строительством дома по ул. Новгородская – Трактористов 5 октября этого года, ответа пока нет как нет и обещанной в июле встречи.
В ответ на наше обращение по нашей проблеме к Президенту РФ Д.А. Медведеву нам пришло письмо от Первого вице – губернатора Вологодской области Н.В. Костыгова № 0713/4805 от 19.09.2011 года.
1. В письме Н.В. Костыгова указано о том, что земельные участки под незавершенным строительством переданы ТСЖ «Новгородская – Трактористов».
На самом деле, три из пяти земельных участков, а именно:
• Земельный участок кадастровый номер 35:24:0402008:1 площадью 600 кв. метров,
• Земельный участок кадастровый номер 35:24:0402008:2 площадью 1062 кв. метров,
• Земельный участок кадастровый номер 35:24:0402008:166 площадью 849 кв. метров,
до настоящего времени находятся в собственности ОАО «Промэнергобанк».
В силу этого Разрешение на строительство дома, расположенного по адресу: г. Вологда, ул. Трактористов (вблизи жилого дома № 6 по ул. Новгородской), № RU 35327000 – 148, выданное ТСЖ «Новгородская – Трактористов» Главой г. Вологды Е.Б. Шулеповым 12 августа 2011 года, не имеет юридической силы.
Два года назад, 14 сентября 2009 года было выдано Разрешение на строительство данного дома ООО «УКС» № RU35327000 – 118, также Главой г. Вологды Е.Б. Шулеповым. В 2009 году из-за того, что ООО «УКС» не было получено разрешение строить на вышеуказанных земельных участках от залогового кредитора ОАО «Промэергобанк», а также не исполнения условий предварительного договора купли – продажи, заключенного между ООО «УКС» и членами семьи Староверовых, органы Росреестра отказались регистрировать договоры долевого участия. Сейчас у нас ситуация один в один.
2. В качестве первоочередных мер Администрацией города и области настойчиво предлагается ТСЖ «Новгородская – Трактористов» выполнить работы по консервации объекта. А ТСЖ добивается скорейшего возобновления строительных работ на доме. Консервация объекта – это действие в противоположном направлении.
Кроме этого, в соответствии с Соглашением от 22 июня 2011 года о передаче прав и обязанностей по договору аренды земельного участка кадастровый номер 35:24:0402008:0290 площадью 2363 кв. метра, ТСЖ приняло на себя обязательства перед Департаментом земельных отношений Вологодской области по оплате аренды. Размер оплаты 1 091 400 рублей в год. Это также аргумент против консервации, за скорейший ввод дома в эксплуатацию для уменьшения суммы за аренду, которая ложится тяжким бременем на ТСЖ.
Мы в этом письме просили в скорейшем порядке решить проблему с земельными участками. На встрече с Губернатором 28 июня 2011 года был обозначен срок на это – до 15 июля 2011 года и обещана в очередной раз всяческая поддержка и следующая встреча до конца июля, но встреча до сих пор не состоялась.
Хотим обратить внимание на ключевые моменты: в сложившейся ситуации неоспоримая вина Администрации города и области; пострадали конкретные люди. И как бы Администрации ни хотелось, ей придется решать этот вопрос – его нельзя замалчивать вечно.
фото с сайта Северинформ
У нас же остался один выход — МЫ ИДЕМ НА ГОЛОДОВКУ!!!
Артем, как у вас дела с земельными участками? Пытались в суде прекратить право собственности на них?
У на осталась одна часть земельного участка,под домом принадлежащая на праве собственности Банку. Прошли несколько судов. Но безрезультатно! Банк хочет денег!
Артем, при всем моем уважении к Вам, губернатор действительно не сможет решить вопросы в суде по земельным участкам. Что такое прошли несколько судов? Обращались в суд по поводу прекращения права собственности?
прошли несколько судов-это значит,что земля незаконно была передана банку,в чем посодействовала наша администрация, так как на тот момент никакие сделки с землей не имели право совершаться, все было арестовано . Поэтому дольщики и требуют возврата земли так же законно или по-другому это уже их проблемы.
Артём, насколько знаю, к моменту участия в строительстве уже были изменения в законодательстве о долевом строительстве.
Договора об участии в долевом строительстве вы не подписывали?
По какой схеме покупались квартиры?
Договора заключались, но не проводилась регистрация в ГУЮ.
Люди! Кто вёл вас за руку к Тимофееву А.А., может Якуничев, Шулепов или Позгалёв??? В том, что Вас обманули на 90% это Ваша же вина. Когда в 2008 г. скакали цены на недвижимость все ломанулись денюшки вкладывать. Но кто как вложил… В нашей стране всё на свой страх и риск. Ни какое государство на 100% всех защитить не сможет!
Илья, о чем вы говорите вообще?
Кто вел людей за руку покупать дом на Чехова, 36?
Кто вел людей за руку покупать дом на Республиканской, Старом шоссе? У волспецсму к тому времены были сданы дома в Прибрежном. И разрешения на строительство никто не отменял. И земельные участки в порядке. И что? Думаете лучше обстановка? Лучше, да не сильно.
Государство должно построить такую систему, при которой любые вложения в недвижимость должны быть безопасны. Или максимально безопасны.
Да, и на Республиканской такие же дольщики самостоятельно за свои деньги сейчас достраивают свой дом.
Волспецсму?
Они вроде по вексельной схеме «продавали»? тогда всё понятно. Сами «дольщики» сглупили. Ибо дольщиками то они и не были.
Я вот от такой схему отказался.
А на Чехова, 36 схемы были не вексельные. И?
Просто чуть позже.
Дольщиками не были, но стали.
Не знаю я, как было на Чехова.
Просто когда идёшь на такое нужно понимать, что очень велик риск.
Но желание съекономить ТАК сильно!
И уже без разницы, что в той же Москве тьма тьмущая людей погорели на этом, что такие организации одна за другой идут под суд.
Скупой платит дважды!
В 2007 году рассматривал разные варианты покупки квартиры и от вексельной схемы отказался, хотя ну очень вкусные цены были. Но риск счёл неоправданным. И был прав.
Пишите не разобравшись. Люди вкладывались в обычный проект. Он, как и все был рискованным, поскольку любое строительство (точнее все операции, связанные с ним) завязаны на коррупции, прямо говоря — взятках. Проблема дольщиков не в том, что они вложились в рискованный проект, а в том, что именно этот дом был выбран как инструмент для давления на Якуничева. Кому эта отставка была нужна — можете посмотреть по публикациям того времени. Люди оказались всего лишь разменной монетой в игре политиков и теперь они (эти политики) преспокойно разъезжают на лексусах и объясняют людям, что нужно успокоится.
Илья, если бы вы прочитали внимательно, то квартиры покупались не в 2008 году первыми дольщиками, а в 2006 году. А сколько % государство может защитить, и в чем? И в принципе зачем нам тогда сидящие там наверху, если они ни за что не отвечают, наплодили контролирующих органов, которые то, что удобно, то и контролируют
Мне вас жаль (по человечески), но недобросовестность конкретного юридического лица, это предмет судебного разбирательства (гражданского или уголовного). Я не сторонник нынешнего отношения власти к проблемам граждан, но одновременно с этим считаю недопустимым решения проблем обманутых дольщиков за счёт бюджета (куда я плачу налоги). Недостроенный дом — это проблема дольщика и застройщика но не моя — согласитесь. Возможный вариант решения таких проблем – обязательное страхование ответственности застройщика.
Представляете, я тоже плачу налоги. С 1999 года. И считаю, что раз система нормального функционирования не построена, властям придется решать эти вопросы, в том числе и за счет бюджета. Итак ваши налоги против моих?
не однократно в новостях говорилось, что выделяют федеральные деньги на решение проблема дольщиков. Лучше, чтобы все таки наша область реализовала эти деньги? или и их тоже распихала по карманам, где собственно и ваши налоги тоже.
Какая система не построена? Есть гражданский и уголовный кодекс, есть суд и милиция. Если вы вступили в долевое строительство зная что у застройщика нет правоустанавливающих документов на землю и разрешения на строительство, то вы (извиняюсь) лопух. Каждый сам должен платить за свою неосмотрительность!
Система защиты дольщиков. А если я вступила, зная, что они есть? Что значит суд? Уголовное дело по моему застройщику продлено до 24 месяцев. Это 2 года. И что? Мои права по-прежнему нарушены и не защищены.
Я вам говорю, что даже если у застройщика есть документы на землю, есть разрешение на строительство, то от проблем еще не застрахован никто. А вы не понимаете и упорно называете лопухами. Святая наивность — верить, что вас это не коснется.
Хотите историю про другой дом? Все было: и построенные уже дома, и разрешение, и СОБСТВЕННОСТЬ на ВЕСЬ участок под домом. И что? Банкротство — и все дела. Тоже надо быть осмотрительнее? Да простой человек не должен быть осмотрительнее, он должен просто жить и разбираться в СВОЕМ вопросе.
Можно провести эксперимент. Неоднократно заявлялось, в т.ч. господином Самариным, что надо деньги нести проверенным строительным конторам. Надо в каждый орган направить письмо с вопросом «а в какую-такую строительную организацию посоветуете?». И наслаждаться, как выкручиваться будут. Ибо написать «Рекомендуем Вологдаагрострой» не могут, не имеют право.
В НАШЕЙ с Вами стране 80%-90% юр. лиц имеют балансы банкротов и что? Такой в России «бизнес», зарабатывают на налоговых вычетах, кидают друг — друга, банки, клиентов. Только стоит кому то предъявить сколько-нибудь значимые финансовые претензии — сразу начинается процедура банкротства. Только в результате банкротства всё получат аффилированные с банкротом лица, искусственно создавшие задолженность. Кто заинтересован в таком положении дел? Сам «бизнес» и заинтересован! Можно мошенничать и ответственности не нести.
Илья, вы же только что рассказывали о том, что у нас есть гражданский и уголовный кодекс. И якобы возможность на защиту?
Есть законы и есть права, а ещё есть возможность их применения. Каждый имеет право на законную защиту своих интересов и каждый может обезопасить себя элементарно обратившись к профессионалам. У нас пол страны юристов! Но нет, нам жалко рубля на консультацию, а дяде подарить миллион нам не жалко! И правда зачем пытаться себя обезопасить, когда государство за всё заплатит. Надо только хорошо попросить.
Но в данной ситуации самое (я считаю) некрасивое то, что ни один не написал о том, что мол типа: да, сограждане, мы лопухнулись, хотим помощи попросить у города и области, может и вы чем то поможете. Выводов опять никто не сделал, а это значит, что мошенники опять «заработают», политики позанимаются политикой, а вот получат ли квартиры дольщики – это ещё вопрос.
Илья, я согласен что мы рисковали, и излишне доверчивы. Но вы и сейчас покупая долевку — ни чем не застрахованы, от такой же ситуации! Директор захочет уйти — и уйдет! А вы останетесь с носом, и никакие суды вам не помогут вернуть ваши деньги! Да, у компаний — индау, и т.п. квадратный метр был дешевле, чем у строиндустрии и т.п.. Я не богат — и конечно пытался экономить. Но еще раз обращаю внимание — та же стройиндустрия может обанкротиться в условиях кризиса. И никто не застрахован от этого. И еще один вопрос — почему социальный вопрос : «Стоимость квадратного метра» ни кого не интересует? Почему за метр в 2006-2008 года доходила до 70000 за метр??? Откуда такие цифры? Почему строительным компаниям позволено увеличивать свою моржу бесконечно! Хочу 100% прибыли, хочу — 200%. Я считаю что ценообразование жилищного строительства должно регулироваться законодательно! Как цены на молоко и т.п и т.д.!
Мы живём при капиталистической формации общества. Законы пишутся в интересах правящего класса. Но говорить о том, что нет какой то «системы» не верно (не правда это). С такими документами, какие имелись у УКС привлекать деньги в строительство было нельзя — это мошенничество. Соответственно, вкладывать туда деньги тоже не стоило. Риск потерять деньги в результате банкротства партнёра (в нашем случае застройщика) есть у всех (и у поставщиков и у дольщиков и даже у работников самой фирмы). Мы рискуем постоянно — такова действительность и она не только Российская (вспомните банкротство банков в США).
Стоимость кв. метра — отдельный вопрос. Цену ниже рыночной всё равно никто не предложит (честная она или нет). А если и появится такой застройщик, который предложит цену значительно ниже рыночной, то к нему следует отнестись с особым подозрением на недобросовестность.
Для меня эта тема закрыта.
Илья а что вы скажете на то, что застройщик от Индау, не помню кто был, строил дом на Чехова, со всеми документами, людям в сбербанке давали ипотеку, и тоже почему то попали в ситуацию, что пришлось самим достраивать дом, и до сих пор не могут разобраться с коммерческой недвижимостью, где живут бомжи. Было куплено все по правилам, а люди все равно ЛОХИ? сами виноваты? Дай Бог, чтобы вас такая ситуация не коснулась, и вы начнете рассуждать как эти обманутые дольщики, и у вас будет своя правда.
«Некоторые, чтобы насобирать деньги на строительство, продали свои квартиры и были вынуждены жить на дачах, не имея прописки и без возможности устроиться на работу.» (с)
Возможно, есть и такие.
Но у некоторых в этом доме куплено по 5-7 квартир. (Настолько я знаю, у Журина семь).
Что-то я сомневаюсь, что эти люди вложили последние деньги, а теперь вынуждены жить на улице.
Ирина, если им есть, где жить, это не значит, что им надо забыть про вложенный капитал, хотя они то уже все получили обратно, а вот простых граждан очень жаль, которые особенно вкладывались еще на первых этапах строительства и ничего не предвещало беды.
Ну, так Журин пролетел, как фанера над Парижем.
Речь идёт об ОБЕЗДОЛЕННЫХ дольщиках, кто вложил сертификат, заслуженных гоами армейской службы, продал квартиру на взнос.