Дело дольщиков. Кто обманул?

Всё! Терпеть больше не можем!  — сказали  люди и  в знак протеста объявили голодовку.  А поскольку у себя дома ты можешь голодать  хоть до второго пришествия, и никто из чинуш не почешется, на тротуарную плитку  перед входом в вологодский Белый дом поставили палатку, на край палатки  положили кирпич…

Шарах!  И оказалось, что этот кирпич расколол Вологду на  части… Интернет бурлит,    выдавая высказывания, одно круче другого.

Кто жалел людей, дескать не повезло…

Кто-то  устало  выдохнул – А чему вы удивляетесь,  это при полной власти партии жуликов и воров?
А одна не шибко умная дама, из людоедского племени журнашлюшек,   начала высокомерно поучать   – дескать, сами виноваты, лохи.   Профукали денежки  — при чём тут власть?

Дескать, некий жулик в подворотне,  под покровом ночной темноты собирал деньги с доверчивых граждан, а  эти граждане  несли деньги, скрываясь от властей.

И на крыльцо вологодского  Белого дома вышел заместитель губернатора Воробьев и сказал:  Мы и дальше будем законно решать проблемы, которые вы сами добровольно себе создали. Не государство, а вы сами.

На том и держится   позиция защитников властей – власти ничего не знали!   Власть не причём!  Вы сами создали себе  проблемы

Давайте разбираться – при чём тут власть?

И в чём виноваты люди, которые не просили у государства халявных квартир, а хотели их купить на заработанные деньги?

Конечно, вы можете не читать такой длинный  текст, где так «многа букав», но уж тогда не повторяйте вслед за легковерными идиотами – Сами виноваты.   Говорите честно – мы не знаем, как там на самом деле.

А для остальных…

Итак, смотрим – как начиналось. В  2005 году   предприниматель  Тимофеев  решил построить в Вологде  дом с привлечением средств будущих жителей. Строительство 51-квартирного жилого дома на  перекрестке улиц Трактористов и Новгородской вело ООО «Управление капитального строительства»   директором, которого и  был Тимофеев.

Глава администрации города Вологда   А. Якуничев подписал постановление за № 5027 «О предварительном согласовании  ООО «УКС» места размещения жилого дома по улице Трактористов».

Власть не знала?  Смотрим документ -  Акт выбора земельного участка для этого строительства.  Дата – 15.04.2005 года.

Кто документ подписывал?   Председатель комиссии – зам. Главы города. Далее – начальник архитектурного управления, зам. председателя городской Думы,  технологический и экологический надзор – подпись. Управление Роснедвижимости,   охрана памятников истории и культуры,  отдел содержания  жилфлонда, управление муниципального имущества… Все подписали.

И даже  начальник правового управления подписала -  дескать, всё по закону.

Мало? Так ещё и согласования – горводоканал,  энергетики, дорожники, Зеленстрой, тепловые сети, телефонные сети,  Вологдагаз, МЧС,  санэпиднадзор, ГИБДД…И везде подписи и печати.  По моему, только от ФСБ и Роскосмоса на было согласований, но они вроде бы и не нужны при строительстве мирного объекта.

Это называется – власть не знала?

Кто-то из этих  конкретных людей не имел права  подписывать? Почему его не посадили за превышение должностных полномочий?

30 ноября  2006 года  Глава города Вологды Якуничев подписывает постановление № 5027  «О предварительном  согласовании ООО «УКС» места размещения жилого дома по улице трактористов», в котором, в частности, говорилось:  «Управлению землепользования…  обеспечить подготовку и оформление проекта договора резервирования земельного участка…

На тот момент большая часть участка уже  принадлежала  ООО «УКС»,   остальная – муниципалитету.

Наконец, 25 февраля 2007 года глава города подписал постановление «Об утверждении проекта границ земельного участка по улице Трактористов».   И там было написано: Образовать земельный участок по улице Трактористов… Утвердить проект границ вновь образованного земельного участка…

И план прилагается, с печатями и подписями, нисколько не поддельными.

И видя эти и множество других  официальных документы, люди  несли деньги в УКС, поскольку  деньги были нужны для расселения  ветхих домов, находящихся  на территории будущего дома.  Некоторые осторожничали, шли в Администрацию города и спрашивали – А это строительство законное?

Их успокаивали – всё в порядке, не сомневайтесь.

Сейчас, конечно, те чиновники будут отпираться  — дескать, мы ничего  такого не говорили!  Или – слово к делу не пришьешь.

Но – есть ДОКУМЕНТЫ.  Подписанные тем же главой города  разрешения органов опеки.  Дескать, такому-то и такому то разрешается  продать жилье, принадлежащее несовершеннолетним,  в обмен на покупку квартиры в строящемся доме по адресу Новгородская-Трактористов.

И вновь слово защитникам власти – Дескать, это же просто бумажка. Ну, что понимают дамочки из опеки в сложных вопросах земельного  и жилищного законодательства?

Минуточку!  Глава города под наркозом находился, когда подписывал?  А эти дамочки  из опеки – они что, в припадках были, когда бумагу составляли?

Не знали?  В данном случае такая гнилая отмазка не катит.  Они  могли и обязаны были дать запрос в любой государственный орган, который бы им подробно ответил.

Сидели в тёплом кабинете,  решали судьбу детей, которые сейчас бомжуют вместе с родителями?  В тот момент государево жалованье получали? Извольте соответствовать   должности,  за которую получаете деньги.  Нет  — ответьте по закону, и идите собирать бутылки.

А теперь вопрос -  кого из опекающих  привлекли к суду за превышение полномочий или халатность?  Потерпевшие  — налицо, несовершеннолетние дети,   про заботу о которых так любят трындеть мэр, губернатор и президенто-премьер.   Где  радетель за права детей Павел Астахов?  Чего это он всё в Норвегии да в Финляндии права детей защищает,  всё в Париже бесстрашно бьётся?

Добро пожаловать в Вологду!

Да ведь у нас и свои уполномоченные по правам ребёнка   есть.  Почему Валентина Головкина  не вмешалась?  Ушла на пенсию?  Ну, пущай тогда нерадивых чиновниц  закошмарит вновь назначенная Татьяна Меньшикова, которая ранее занимала  должность ответственного секретаря областной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, а ещё раньше в УВД.

Медвепутин что сказал?  Нужны посадки.  Ждём…

А  пока мы вернёмся в конец 2006 – начало 2007 года, на улицу   Новгородскую, где  за счёт дольщиков  расселяли дома.

Уточню – именно на улице, НА БУДУЩЕЙ УЛИЦЕ   Новгородской расселяли дома. Оно, конечно, по идее  квартиры жителям ЭТИХ снесённых домов должен был давать муниципалитет,  но тот же муниципалитет  дал предписание застройщику – расселить.   Ну, не спорить же с властью…

И Тимофеев расселил,   и на это пошли  деньги дольщиков, и на подведение коммуникаций,  и на  расселение домов на территории строительства…

Понадобились деньги и на само строительство – к июню 2007 года дом был возведён до третьего этажа.

И тут вступила в действие прокуратура.

Я представляю это так —  сидели-сидели  в областной прокуратуре люди в бирюзовых мундирах, перекладывали бумажки,  пили чай, и вдруг  раздался гром, и в клубах дыма  им случилось видение – некто, ликом ужасный и грозный, рек громогласно:  «О, служители закона, идите на улицу Трактористов,  где злокозненно нарушаются права третьих лиц, и будьте беспощадны!»  И, расплёскивая чай,  поспешили служители закона  на место указанное, и ужаснулись,  и поспешили в Арбитражный суд Вологодской области, потрясая законами…

  Как было на самом деле, мне неведомо.  Можно предположить, что этот участок приглянулся кому-то, и…  Оборотней в погонах  не я придумал.

Как бы то ни было,   в июне 2007 года люди в бирюзовых  мундирах  обратились в   арбитражный суд о признании незаконным Постановления главы Администрации г. Вологды от 30.11.2006 г., объясняя это заботой об интересах 3-х лиц (возможных потенциальных участниках аукциона).

При этом они ссылались  на закон – дескать, ежели  до  1 октября 2005 г. не принято решение о предварительном согласовании места размещения объекта, такой земельный участок не может быть предоставлен для жилищного  строительства в аренду или в собственность без проведения аукциона.

А теперь смотрим  документы —  Акт выбора земельного участка для этого строительства.  Дата – 15.04.2005 года.  И – шлейф подписей, печатей и согласований. Заявление от УКС  18  апреля 2005 года,  Комиссия по выбору участков – 19 мая 2005 года, протокол заседания № 93.

Так что вполне понятно,  что арбитражный суд отказал    удовлетворить интересы таинственных «третьих лиц», и прокурорских завернул,  с пожеланием   внимательно читать законы.

Судья Курпанова  примерно так  спросила  прокурора –  Это чьи  же интересы  нарушены данным строительством? Имена,  адреса, явки?  И ещё – если прокурорские настаивают  на проведении  аукциона, то  следует учесть, что  аукцион предполагает равные права участников  этого аукциона.   Только вот в деле имеется документ,  согласно которому ООО УКС уже потратило 40 миллионов рублей на расселение  и снос  домов на  этой земле.

Примерно то же им сказали  и  в Четырнадцатом арбитражном суде в октябре 2007 года.   Оно и понятно – ежели в судейском кресле  человек с совестью, то для него в таком деле  ясно  видна перспектива с образованием нескольких сот бомжей.   И ещё — дураков  и дур в судьях не держат,  как то  не приживаются они там. В прокуроры уходят, наверное…

Как бы то ни было,  люди в бирюзовых мундирах  не успокоились, и обратились    с  кассационной жалобой в  Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа,  и тут им повезло. Прокуратура  выиграла процесс 24.12.2007 г.

Вам нужна фамилия  конкретного человека, который во время суда  настаивал на приведение  дольщиков в состояние Бомжей?  Пожалуйста – прокурор Раздобреева  Н.Г.    Это имя могут поминать  обездоленные дольщики в своих молитвах.

А потом было празднование  Нового Года или банкет по поводу   того, что «третьи лица»   получили право участвовать в аукционе?  Не знаю.

Зато знаю, что должен был состояться аукцион, на котором дольщики должны были  покупать землю, на которой уже стоял их дом,  и документы готовились,  но аукцион  отчего то не состоялся.   Кто такие эти «третьи лица» из-за которых прокурорские кушать не могли,     мы так и не узнали.

Есть версия,  что всё это дело было затеяно только для того, чтобы столкнуть со своей должности тогдашнего мэра, Якуничева.

Но!

Прокуратура   добилась отмены Постановления Главы г. Вологды о выделении участка  и согласования границ земли под застройку, влепила ООО УКС  крупный  денежный  штраф (то-то приподнялась  великая держава на деньги дольщиков!) и, наконец,   остановила в 2008 году стройку.

В феврале 2008 года Администрация города Вологды  даже направила в арбитражный суд требование  О СНОСЕ самовольно построенного здания.

 (Вот это я и называю шизофренией власти).  Дольщики   стали протестовать,  вышли на митинг  к Белому  дому, в результате иск о сносе отозвали.

Результат титанической деятельности прокуратуры — Недостроенный дом который год стоит под дождями и снегом,  разваливается, кирпичи   окрестные жители потихоньку растаскивают, несостоявшиеся жильцы  живут на съёмных квартирах,   суды завалены многочисленными исками…

Назначен конкурсный управляющий,  в результате деятельности которого  часть участков под домом оказалась в собственности «Промэнергобанка».

(А теперь вспомним, что нынешний  главный финансист области С. Тугарин в 2005 году, в  момент начала стройки как  раз командовал  «Промэнергобанком», в котором кредитовался  ООО «УКС». В  конце  2006 года   С. Тугарин возглавляет  департамент финансов области,  затем  становится заместителем  губернатора – и с этого момента  прокуратура есть-пить не может,    требует  остановить строительство  именно этого дома.

Совпадение?   Когда  речь идёт об С.С. Тугарине,  со специфическими деловыми качествами  которого мне довелось столкнуться ещё в 1997 году,  я не верю в совпадения.)

О Тимофееве замолвите слово

А вот скажите мне – этот Александр Тимофеев,   он для чего это  дело затевал?   Собирал деньги с дольщиков,  для чего?   Чтобы построить дом   или чтобы собрать бабки и загорать на Канарах? Если второе – то почему он сейчас полирует нары в Вологодской тюрьме?  Если бы хотел просто хапнуть, то  вкладывал  бы деньги  не в строительство дома в Вологде, а в зарубежный банк.

Мне  это видится так  — человек хотел заработать ПОЧТИ  честным способом, но не повезло, как и многим предпринимателям в нашей стране.

Почему «почти честным» способом? А потому, что других способов  у нас в стране практически и нет. Поясняю -  что бы провернуть такое   дело, как строительство  шестиэтажного дома, надо здорово потратиться на чиновников.

Конечно, мне могут возразить возмущённые вологодские чиновники – Неправда!  Мы взяток не берём!

Конечно, не берут.  Вот по  всей  России берут, а  у нас – ни-ни! Ангелы, блин…

Да мы ведь не про взятки!  Мы про  подписи чиновников всех мастей.  Сколько нужно согласований  — и для каждого согласования нужна подпись.  А подпись  — это ответственность. А ответственность  — это страх. Страх лучше всего лечится деньгами…

По данным Института государственного и муниципального управления Высшей школы экономики (ИГМУ ВШЭ) взятки при согласовании строительства достигают 5-15 процентов стоимости проекта, при подключении к сетям – 7-10 процентам.

В общем,   лекарство от страха  чиновников обходится  примерно в 30 % стоимости строительства в среднем по России, в Москве и Питере до 60  %.

А  вот теперь представьте  — 40 миллионов  ушло на расселение,   примерно столько же на лекарство против страха, (или – больше?)   да сколько-то на проведение сетей, и  само строительство чего-то стоит – ведь первая секция была возведена до четвертого  этажа, ещё немного   и  крышу бы стали делать.

Глядишь, не в конце 2008, так в 2009 году вселились бы люди в свои оплаченные квартиры на улице Трактористов, а  Тимофеев бы строил дом на Городском валу…

И тут приходит прокуратура… Хлоп!  Строительство остановлено,  Администрация  требует снести  здание (напоминаю – четыре этажа), а деньги продолжают утекать, как  вино из бурдюка с дыркой.  Нужно платить банку за проценты,  за аренду техники,  адвокатам, чтобы отбиваться от прокуратуры и мэрии… Даже сторожам нужно что-то платить, иначе созидание у нас моментально превращается в разруху.

Разрешение на строительство было дано только в 2009 году, но было уже поздно, в январе 2010 года УКС обанкротилось, что не удивительно.  Останови любой бизнес  на два года, и получишь тот же предсказуемый результат.

Вот тут Александр  от почти честного способа  и   перешел к весьма нечестному  - стал продавать квартиры по второму кругу. Возможно, он надеялся как-то обернуться с деньгами,  построить ещё дом, рассчитаться…

Но запутался, и, в конце концов,  пустился в бега.   Бегал недолго, и взяли его не на Багамах, и не в Лондоне,  с мешком денег, а в Москве, с пустыми карманами.

И теперь  денег-то с него особо и не взять, согласно  приложенной  калькуляции.  Чиновники наши, которые взяток не берут, денежки нипочём не вернут,   бывшие жители пяти  развалюх на месте строительства получили свои квартиры на законных основаниях, и фарш обратно не прокрутишь.

На сегодняшний день – А. Тимофеев в тюрьме. Дадут ему 10 лет -  дольщикам это никак не поможет.

Обманутые (не один раз!)  люди  вышли к Белому дому, объявили голодовку.

Мимо проходил губернатор, махнул рукой – убрать!

(Очень торопился, может быть, на охоту?)

И голодающих убрали. Пока – они голодают  в офисном  помещении на Товарной, 24.  Потом – в больнице или тюрьме?

И виноватых – нет!

Прокурорские на голубом глазу уверяют, что они просто добивались выполнения закона, не взирая на лица.  Дескать, Земельный кодекс – это святое, и они плакали в душе, но выполняли  свой служебный долг.

Соблюдение закона, говорите?  Служебный долг?  Ну, вот вам заявление, чтобы скучно не было.

обманутые дольщики, Позгалев

 Прокурору Вологодской области

Хлопушину С.Н.

Шабанова   Павла Петровича

 ……………

…………………….

эл. почта  P_ [email protected]

                                   Заявление

В ходе моей журналистской работы мне стало известно о нарушении ряда законов Российской Федерации   гражданином Позгалёвым В.Е., в настоящее время занимающим   должность  губернатора Вологодской области.

В деревне Колоколец Устюженского района  Вологодской области гражданин Позгалёв в нарушение ст. 27 Земельного кодекса РФ, согласно которой 20-метровая прибрежная зона не может находиться в частной собственности,   самовольно захватил участок земли, непосредственно прилегающий к реке Молога, оградив подступ к «бечевнику»  железным забором.

Совершено это было сознательно, в подтверждение чего  привожу фрагмент интервью череповецкой газете «Речь» в июле 2004 года:

Говорят, что губернатор отгородил проход к реке возле своей дачи в Устюженском районе, люди не могут пройти к воде, и, мол, из-за этого был какой-то конфликт с местными жителями.

— Дом в Устюженском районе у меня есть. Я там живу 16 лет, 10 из которых боролся за чистоту берега. Борьба не увенчалась успехом. Это место на берегу реки Мологи подвергалось постоянным нашествиям приезжих автомобилистов, молодежи, строителей, которые устраивали по ночам пьяные оргии, оставляли после себя груды мусора, включали на полную катушку музыку. Поэтому мы с соседом выкупили этот участок вдоль реки. Сегодня там порядок.

Местное население не пострадало: мы помогли создать пляж, привезли песок, поставили там скамейки и столики… Но с молодежью стычка была.

Неужели полезли драться с губернатором?

— Нет. Когда мы территорию отгородили, они на заборе всякие слова нехорошие написали. Типа «Не мешай нам колбаситься!», «Отдай нам берег обратно!»

(конец цитаты)

Своими  действиями гражданин Позгалёв так же нарушил ст. 6 Водного кодекса  РФ,  согласно которой полоса земли шириной 20 метров   предназначается для общего пользования.  Установленный гражданином   Позгалёвым   железный забор препятствует осуществлению законного права граждан РФ  на   пользование «…береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств».

Учитывая  то,  что в момент совершения правонарушения и по настоящее время, гражданин Позгалёв,   как  губернатор Вологодской области является  высшим  должностным лицом и руководителем высшего исполнительного органа государственной власти области — Правительства области,    я считаю,   что  гражданин  Позгалёв совершил преступление, предусмотренное ст. 282, ч.  2 УК  РФ -

Действия, направленные на  возбуждение  ненависти либо вражды,  а так же на унижение  достоинства человека  либо  группы лиц  по признакам пола, расы, национальности, языка,  происхождения,  отношения к религии, а равно принадлежности  к какой либо социальной группе, совершённое публично, а так же с использованием средств массовой информации.  (Конкретно – газета «Речь»),  совершённые  лицом  с использованием своего служебного положения, а так же организованной группой.

(В ред. Федерального закона от 08.  12. 2003  № 162-AP)/

Прошу  так же провести прокурорскую проверку на  предмет наличия экстремистской деятельности  в действиях  гражданина Позгалёва, согласно ст. 282  (1), а именно  — Создание экстремистского сообщества,  то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения  по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной   ненависти либо  вражды, а равно по мотивам  ненависти либор вражды в отношение какой либо  социальной группы, преступления, предусмотренного ст. 282 УК РФ,

 Считаю,  что демонстративно и безнаказанно нарушая  Законы Российской  Федерации,  своими действиями гражданин Позгалёв  возбуждает  ненависть, вражду,   а так же унижает человеческое достоинство жителей деревни Колоколец  и окрестностей,   публично демонстрируя своё исключительное положение,  собственное превосходство и неполноценность  других граждан по признакам их социального положения.

……….

 Подать это заявление в областную прокуратуру оказалось непросто.

Сначала полицейский сержант из-за закрытых дверей убеждал нас, что прокуратура закрыта – выходной, и предложил придти в понедельник.  Затем дежурный прокурор  убеждала нас, что это заявление нужно подать в Следственный комитет, дескать нарушение закона прокуратуру нискольконе колышет, и только после того, как сопровождавший меня помощник депутата Государственной Думы  Кирилл Панько  положил  на стол своё удостоверение, старший помощник прокурора  приняла заявление.

11 часов,  22 октября 2011 года.

А вот теперь посмотрим  что для нашей прокуратуры важнее – соблюдение Закона, или спокойствие  высокопоставленного чиновника, плюющего на этот Закон.

Как раз перед выборами они должны дать ответ…

Поделиться в соц. сетях

Tags: ,

35 Responses to Дело дольщиков. Кто обманул?

  1. kirillito on 22.10.2011 at 22:53

    все так и было… прокуратура ЗАКРЫТА! заявил сержант… куда деваться???

  2. Ларс Филлмор on 23.10.2011 at 01:07

    Спасибо, Павел. Всегда чертовски приятно читать Ваши публикации.

    Однако, про экстремизм Вы загнули. Я так понимаю, шутя.
    По ответственности тут больше подходит ч. 2 ст. 8.12 КоАП РФ «Нарушение режима использования земельных участков и лесов в водоохранных зонах», правда штраф для граждан смешной — от 1000 до 1500 рублей (занимается такими делами Росприроднадзор: http://rpn.gov.ru/node/2721). Но, как говорится, дело принципа.

    Прокуратура же может представление об устранении нарушения закона вынести — но это тоже «филькина грамота», так как представление силой принудительного исполнения не обладает, только судебное решение как в случае с дольщиками:)

    • павел шабанов on 23.10.2011 at 13:23

      Никакого перегиба насчёт экстремизма — есть признаки преступления по ст. 282 -совершены действия, направленные на возбуждение ненависти или вражды…унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам… принадлежности к какой либо социальной группе, совершённое публично,
      И есть все признаки организованной группы — губернатор с семьёй и не названый сосед.

    • павел шабанов on 23.10.2011 at 13:59

      Вот мы и даём прокурорским возможность обратиться в суд. Или наезжать можно только на дольщиков? Кстати, по статусу губернатора я что-то не припомню неприкосновенности.

  3. Роман Морозов on 23.10.2011 at 08:01

    Я тоже через все это прошел и пришлось продать здание в прилуках, а там покупателя застрелили и мне не доплатили. А департамент земельных отношений совместно с другими органами власти творит, что хочет.

  4. Валерий Ярышев on 23.10.2011 at 08:19

    «Спасибо, Павел. Всегда чертовски приятно читать Ваши публикации.»
    Но, как всегда «но»…
    I. Зачем Вы сюда разместили это заявление? Нет, оно в тему, однако, на мой взгляд, его надо смаковать в отдельном посте. А здесь сделать на него ссылку. Но, по любому, за него — отдельное спасибо.
    II.Опять спасибо. Т.к. Вы первый человек, который все (или почти все) разложил по полочкам.И так по существу. Обращает на себя ряд моментов:
    б) «О предварительном согласовании …» Именно такое, по Вашим словам подписал А.С.Якуничев. Что это означает и разрешает не знаю. Но, видимо, где-то здесь «собака зарыта». Мы не специалисты и не обязаны разбираться в юридической терминах, но теперь, когда кто-то разобрался, должно появиться требование это безобразие запретить. Если А.С.Якуничев имел право (должен был) такое Постановление подписывать, то какие к нему сейчас претензии (имею ввиду плакат про Позгалева, Горобцова и Шулепова)? Если не имел — прокуратура и следственный комитет. По Вашей статье «предприниматель Тимофеев» предстает белым и пушистым, но, на мой взгляд, его трудно назвать наивным дилетантом, который был не в курсе что и как должно оформляться (в отличии от дольщиков).
    б) В статье ни разу не упомянуты фамилии Позгалева (если не считать «подсветку про Мологу»), Горобцова и Шулепова. Но клеймят позором их. Не встаю на их защиту — «Говорю честно – не знаю, как там на самом деле», но Вы то знаете. Так при чем?
    Из того, что прочитал, складывается впечатление: «В том, что недостаточно активно оказывают помощь». Но это другая песня. И поливать грязью людей, которых просишь — … Если они обязаны — согласен. А если, просишь — …
    в) Никто, как я понял, не отрицает законность требований прокуратуры и решений судов. «Говорю честно – не знаю, как там на самом деле». Но здесь нам и надо определиться: «Мы живем по Закону или по Понятиям». Пока получается — как кому-то нам удобней. При этом каждый прав (виноват). Вот и поливают друг друга грязью.
    г) В Вашей статье названы совсем другие фамилии, чем на плакате. Судьи нет. Это , на мой взгляд, главное упущение. Ведь суд (см. Закон) принимает решение не по Закону, а по своему убеждению (мое вольное толкование, максимально приближенное к сути). И суд мог принимать решения, не наносящие вред дольщикам.
    Обращаюсь и к Вам и к дольщикам.
    Если Вы спокойно перечитаете мой комментарий, то поймете, что он не «против», а «ЗА» Вас.
    Переформотируйте требования, проложите тропинку решения проблемы, по пунктам. И все получится. Не может получится. Очень, Павел, надеюсь на Вас, т.к. всегда умели понять друг друга. С уважением…

    • павел шабанов on 23.10.2011 at 14:02

      Напоминаю — 40 миллионов рублей дольщиков уже были потрачены на расселение, причём с одобрения и даже ПРЕДПИСАНИЯ властей.

    • павел шабанов on 23.10.2011 at 14:20

      Никто даже не пытается обвинить Тимофеева в незаконном строительстве или предпринимательстве.
      Ему предъявляют мошенничество, за продажу уже проданных квартир, и своё он по этой статье получит.
      Я ведь тоже, КАК И МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ, построил свой дом без всяких разрешений на строительство, имея только лягушачью бумажку от сельсовета, и только потом пошёл в архитектуру и т.д., потому что раньше бы со мной никто разговаривать не стал. Дом зарегистировал в 2008 г. по дачной амнистии.
      Ну, вот такая у нас система законодательства, что даже сам строил — и рисковал.
      Правда, куда больше бы рисковал тот, кто помешал бы мне…
      Держава учила меня профессионально устраивать неприятности врагам страны, и уж я не постеснялся бы в отношение своих личных врагов.

  5. Роман Морозов on 23.10.2011 at 10:28

    Статья 40

    1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

    2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.

    3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

    • Роман Морозов on 23.10.2011 at 10:35

      И по поводу судов и законности, почему то всегда находится основание, чтобы ухудшить положение — это законно? а по понятиям? а убеждение судьи — это не понятия? Я не верю в наших судей и их убеждения, тк они продали свои убеждения и не обязательно за деньги! Павел мой телефон 501549 надо встретиться поговорить по одному материальчику!

  6. Ирина on 23.10.2011 at 12:12

    Уважаемый, Павел,огромное спасибо Вам за статью, за то, что Вы так четко изложили суть проблемы, т.к.очень часто звучат мнения о глупости самих людей, вложивших деньги в строительство. Почитаешь мнения некоторых и возникает ощущение, что дольщики вкладывали деньги не для того, чтобы их дети жили в квартирах, а для того, чтобы потом развлекаться на голодовках. Моя семья также пострадала в этой ситуации. Мои родители, очень длительное время отказывая себе во всем, откладывали деньги на квартиру брату (студенту). Готовую квартиру купить не получилось, вот и влезли в это строительство (проклинают тот день), отдали всю накопленную сумму (квартира не на Трактористов, а на Городском Валу, там строительство даже не началось), мама у меня тогда в больницу попала с нервным срывом ( она учительница с зарплатой 6000р.)Мы писали и Медведопутину и Позгалеву и даже Якубовичу, но чудес на свете видимо не бывает. Фамилии в статье не те указаны? Да все они в одной связке. Когда в бригаде (на том же заводе) рабочий «накосячит» — отвечает мастер, вот и они пусть отвечают за себя или за других- своих.

  7. Валерий Ярышев on 23.10.2011 at 19:36

    Павел. Вы не идите на выборы.
    Поэтому, видимо, можете рассуждать здраво, а не раздувать огонь.
    Сформулируйте, пожалуйста:
    а) Что хотят дольщики?
    б) Какие правовые основания для их желания?
    в) Что предлагает Администрация?
    г) На каком правовом основании она это предлагает?
    д) Что является целью голодовки?
    е) Чьи и какие действия могут прервать голодовку?
    Создается впечатление, что всем здесь присутствующим нужна очередная горячая тема для предвыборного пиара. А сами дольщики и голодающие — повод для рекламы.
    Хотя ребят несомненно жалко. Но здесь Роман Морозов сделал больше, чем все остальные сказали.

    • Томилов Сергей on 23.10.2011 at 22:59

      Валерий Валентинович, да если бы не этот сайт, если бы не блог Доможирова на Эхе. То не светило бы дольщикам ничего. Вы репортаж по ТВ7 видели?
      Вы все о пиаре предвыборном? Да побольше бы таких кандидатов, как Доможиров. Ему только за такой пиар надо быть благодарным. Если честно, то в Ваших комментариях сквозит зависть…

      • JP on 24.10.2011 at 12:33

        Валерий Валентинович!
        а)Дольщики хотят свои квартиры.
        б)Они за них заплатили на основании тогда имеющихся правовых документов.
        в)Администрация предлагает……ничего, а желает, чтобы все канули в….
        г)Основание-они ни в чем не виноваты.
        д)Цель голодовки- получение участка земли, не законно проданного банку, так как на все был арест.
        е)Позгалев обещал эту землю три месяца назад,соответственно, как только появляется документ, получение ТСЖ данного участка земли, голодовка прекратится, до тех пор, пока не найдем следующий шаг для строительства дома.
        Да еще к сведению- Администрация обещала социальное жилье БЕСПЛАТНО на основании разработанного в будущем ими закона, для дольщиков, купивших квартиры вторыми, третьими и тд. Думаю, что в дальнейшем по этому поводу тоже будут голодовки и митинги.

  8. павел шабанов on 23.10.2011 at 19:51

    а. Дольщики хотят получить квартиры, за которые они заплатили.
    б. См. пункт 1. Заплатили! Строительство прекратилось по вине конкретных людей.
    в. Администрация предлагает подождать.
    г. На том основании, что выборы пройдут, а там видно будет.
    д. Цель голодовки — обратить на себя внимание. Потому что потом начнеётся — когда это было… Скрок давности…
    е. Вариант реалистический — прилетит инопланетный корабль, спустятся маленькие зелёные человечки и заплатят за уже РАЗРЕШЁННОЕ строительство. Вариант Фантастический — накажут виновных в остановке стройки, оштрафуют, вычислят, кто сколько хапнул и отберут.

    • Валерий Ярышев on 23.10.2011 at 20:24

      е) А реальный вариант?

    • Валерий Ярышев on 23.10.2011 at 20:32

      а) Получить от кого? За чей счет?
      б) Законное требование, на мой взгляд.
      в) Подождать чего?
      г) Какое правовое основание для того, чтобы выполнить то, что»Администрация предлагает подождать»?
      д) Цель достигнута.
      е) То есть голодовка до смерти. Тогда пункт «д» надо заменить, так как «смерть» более весомый результат, чем «внимание».

      • JP on 24.10.2011 at 12:37

        Платить будут дольщики за достройку дома, им нужна земля, чтобы с реальным застройщиком, которого они найдут сами, хотя обещала та же администрация, начать хотя бы переговоры

  9. Сергей on 23.10.2011 at 20:05

    Не могу согласиться с основной темой публикации — о том, что власть должна взять на себя ответственность на произошедшее. Поясню, почему.
    Во-первых, участники сделки — взрослые вменяемые люди, пережившие перестройку, беспредельные 90-е годы и имеющие представление о суровых российских реалиях.
    Во-вторых, т.н. «покупка долевки» — это априори рискованная сделка, премией за риск служит относительно низкая цена за будущий «квадратный метр» на сегодняшнем уровне котлована. Этот рынок — рынок профессиональных инвесторов, читающих между строк и умеющих «разруливать проблемы», обывателям следует покупать готовое зарегистрированное жилье. Дороже, конечно, но зато без риска.
    В-третьих, осознав, что проиграл в такой игре (а это игра с деньгами на деньги), не следует искать крайних, потому что крайний — ты сам, все как в классическом лохотроне. Все ведь знали, что у застройщика ничего за душой нет, кроме их денег и желания заработать на том же выросшем в цене «квадрате». И данный случай — не единственный в городе.
    Я несколько раз участвовал в подобных сделках, ситуацию мониторил постоянно и разными способами — от бесед с рядовыми строителями до переговоров с профессионалами отрасли. Если чувствуешь нестыковки — быстренько продай свою «долевку» от греха подальше. У меня обошлось.
    Вывод: и дольщик, и застройщик, и всевозможные согласователи и органы власти — участники одного процесса на деньги дольщика. Свою незавидную роль должен осознавать каждый, решивший вступить в этот рынок со своими скромными многолетними сбережениями. Это не Европа. Как говорил известный политический деятель — «хочешь жить, как в Швеции? Поезжай в Швецию!»

    • Виталий on 23.10.2011 at 20:31

      Для того, что бы не было в обществе, такаго беспредела и кидалово и существует государственная власть, которая через законы, лицензирование, процедуры согласования и так далее — контролирует бизнес. А иначе для чего нам нужна государственная власть? Для сборов налогов с граждан и для распила бюджетных денег? Для чего у работающего человека сидят на шее столько чиновников? В СССР их было значительно меньше число, чем сейчас в нашей России!
      Так что Сергей — Вы политически неграмотный человек!

      • Валерий Ярышев on 23.10.2011 at 20:37

        А Вы, как политически грамотный человек, можете предложить решение, а не обзывать всех направо и налево.
        Замена одних безграмотных депутатов на других (возможно, более, безграмотных) не является решением ни этой, ни других проблем.
        Мы здесь о конкретных людях и конкретной ситуации, а Вы опять со своими воплями.
        Если проблема в неправильно написанном Законе, то к ответу надо привлекать людей, которые его приняли (написали).
        «Но у нас спокон веков
        Нет суда на дураков».
        Поэтому все и лезут в дурдом.
        Пардон, в депутаты.

      • Сергей on 23.10.2011 at 21:18

        Еще раз повторю — мы имеем то, что имеем, в том числе и ЕР со всей ее вертикалью. Я это осознаю и это есть в том числе грамотность политическая. Думающий человек прекрасно понимает, что искать здравый смысл в сегодняшней России бесперспективное занятие. Дело в том, что партия чекистов активно использует два арифметических действия — «отнять и разделить», а функции типа «сложить и умножить» — это не про них. Судьба упомянутых дольщиков в этом контексте весьма незавидна — все кто надо свое получили, а потому они проехали эту тему, причем давно.

    • Ирина on 23.10.2011 at 22:37

      Взрослые, вменяемые…и 90-е и перестройку уже пережившие….уже как-то казалось, что Россия постабильней стала, верили власти…(но все это уже в прошедшем времени)

  10. павел шабанов on 23.10.2011 at 22:02

    Ищите — да обрящете, стучите — и откроется … — сказано в священном писании.
    Только что сдан дом на 99 квартир в Череповце для ОБМАНУТЫХ дольщиков. В ноябре обещали ещё 112.
    Такая же работа ведётся и в Вологде. В ноябре — около 140 квартир.
    Но на Трактористов — несколько иная ситуация. Строительство было заморожено по вине властей, соответственно — им и отвечать.
    Власть боится как давления снизу, так и грозного окрика сверху. Лично я считаю, что стоимость вопроса по дому на Трктористов настолько невелика (относительно, конечно), что вологодский Белый дом решит, что дешевле дать оплаченные квартиры, чем расстаться с своими теплыми должностями.
    С должностями бояться расстаться ещё и потому, что это сейчас они неуязвимые и грозные, а пенсионера Позгалёва будут гонять по деревне на пинках.

    • Сергей on 23.10.2011 at 22:36

      Сильно сомневаюсь, что пенсионер Позгалев надолго задержится на Вологодчине после отставки и будет терпеть те унижения, о которых Вы говорите. Есть в мире места послаще, где с некоторыми деньгами можно вполне достойно встретить старость. Но явно не здесь.

    • Валерий Ярышев on 24.10.2011 at 04:45

      5+

  11. павел шабанов on 23.10.2011 at 22:52

    И в тех местах имееют привычку спрашивать — а откуда у тебя деньги?
    Потому то и не торопится на пенсию.
    А ещё — в его памяти живо, как его маму уважали-уважали, пока была заведующей больницей, а рассталась с должностью — столько сразу претензий…

  12. Валерий Ярышев on 24.10.2011 at 04:43

    Сергей, Вы не правы. А подтвердит это, как всегда, два вопроса:
    - Причем тут зависть?
    - Причем тут пиар Е.В.Доможирова?
    То, что тема поднята — замечательно. Уже не раз отмечалось (сами об этом неоднократно писали), что A.G. и Е.В.Доможиров — «журналисты». Их задача не вопросы решать, а их поднимать. И это несомненно нужно делать. За что им огромное спасибо. У нас, действительно, нет (я не знаю) другой площадки для обсуждения острых вопросов. Хотя сейчас набирает (возможно, усилиями Е.В.Доможирова сайт http://y-vologda.com/). Если не помрет после выборов, то, на мой взгляд, обойдет этот. Интересно читать http://vologdatoday.ru/. Больше мне неизвестно.
    То,что этот сайт имеет предвыборный крен — нормально. Во всяком случае, я ничего плохого в этом не вижу. Наоборот, плохо, что у других кандидатов нет ничего подобного.
    То, что в целях (как я предполагаю, пиара) люди подключаются к разным темам — нормально. Тем более, что и темы всплывают под выборы (что тоже объяснимо). Например, дольщики не стали голодать летом в более комфортных условиях. Потому что сейчас это имеет больший резонанс и эффект И это правильно с политической точки зрения.
    7-ой канал не смотрел — иногда (в Интернете) читаю «Премьер», слушаю новости «Премьер», остальное время в машине, как правило, «Эхо Москвы (Вологды)». «Русский Север» у меня вообще не ловит антенна.
    Благодарным за пиар быть нельзя. Станет Евгений депутатом — что изменится? Манеры у него теже, если не хуже — из моего опыта общения.
    Но не об этом сейчас.
    Вот Кирилл Панько. Верю, что делает все искренне. Машина привлекает внимание, радует глаз. Но в конкретном вопросе, как говорил режиссер, «НЕ ВЕРЮ».
    Объясню почему.
    Для меня было открытием (спасибо этому сайту и комментарию самого Кирилла к заметке «АУ, кандидаты»), что в Правительстве области работают (!) помощники депутатов Государственной Думы (ведь не один Кирилл там). До выборов я даже не знал о том, что кто-то (и сколько?) получает за это деньги. А что делают? Где ознакомиться? Но не о том речь. Так вот Кирилл, практически, на своем рабочем месте, фактически обращается к себе: «Люди голодают. А Вам все равно.» Надеюсь модераторы смогут разместить здесь эту фотографию. Это не пиар? Пиар. И это в предвыборной компании НОРМАЛЬНО.
    Вопрос один: «Что дальше?»
    «Говорю честно – не знаю, как там на самом деле», но почему Кириллу с такой же табличкой не встать у Государственной Думы, у кабинета своего депутата? Они ведь напринимали таких Законов. Они — бракоделы.
    Роман Морозов не идет на выборы, он чистосердечно помог ребятам. Но он (что неоднократно подчеркивалось на сайте) не член движения. И Павел Шабанов — не член. Но по существу вопроса, четко и аргументированно пишет только он. На мой взгляд, заносит немного, но кого не заносит? Только тех кто (или медленно) не движется
    Я («говорю честно – не знаю, как там на самом деле») не могу как Роман помочь материально, как Павел грамотно писать на эту тему. Но могу своими вопросам направить рассуждения в практическое русло, что и делаю. Мои вопросы (надеюсь) помогают читателям и авторам (Павлу) сайта сформулировать программу действий: от кого, что и как требовать (просить).
    Так что никакой зависти. В депутаты я не рвусь. Сайт у нас свой есть. Второй, бог даст, сделаем. Просто не люблю ППР.
    Перед выборами это нормально. Между выборами — надо работать.
    Евгений Валерьевич обиделся за критику. Это тоже нормально. Но думаю все вменяемые читатели признают — за счет этого сайт интересней читать.
    Жду от Павла продолжения дискуссии.

    • kirillito on 24.10.2011 at 08:03

      изучите, что такое Пи Ар. Для начала. а теперь, посчитаем. получаю я 20 т.р. не от правительства, а от гос думы. регулярно веду прием граждан БЕСПЛАТНО, хотя так моя консультация стоит 1000 рублей, такой уж я юрист дорогой, но люди (бизнесмены) ходят регулярно, и не жалуются. теперь конкретнее, в этом месяце уже рассмотрено более 20 обращений, точно не помню, журнал на работе. 20 х 1000 = 20 000, так что народ уже не в накладе. далее, за представительство в суде я беру от 3 000 до 5 000 за заседание. тоже, знаете ли, клиентов хватает. в этом месяце в суде был по линни приемной 4 раза, и все — успешно, то есть, решилось в пользу заявителей. 3 000 х 4 = 12 000, тут вообще чистая выгода для налогоплательщиков! 12 000 в плюсе! а месяц-то идет! то есть, все, кто обратится еще — дополнительная прибыль для тех же налогоплательщиков! на которых, мы кстати и работаем, не так ли, гражданин Ярышев? теперь еще, сегодня — 24 октября. аванс у меня 8 000, а его до сих пор не было. Помощникам регулярно задерживают зарплату. то есть, я еще и кредитую общество своими услугами, тут считать сложно да и не надо. а вот вы, гражданин ярышев, можете ли дать экономическое обоснование хотя-бы своей днеятельности? не говоря уже о деятельности губернатора? жду ответа.

      • Валерий Ярышев on 24.10.2011 at 10:53

        Экономическое обоснование своей деятельности дать не могу, тем более Губернатора.
        Хотя благодаря деятельности ВГОО «Родительский комитет», который я имею честь возглавлять, учебники в Вологодской области впервые за многие лета, были приобретены за счет бюджета, а не Родителей. Цена вопроса, только целевых средств — более 240 миллионов рублей. Не считая учебников, закупленных за счет нормативно-подушевого финансирования. Грубо — 300 миллионов. На скольких % работает Роман Морозов, как предприниматель. Думаю, что не меньше 10. Так что я себя окупил на много лет вперед. Это то, что касается благотворительности.
        Если посчитать средства выделенные на ремонт школ (хотя бы только нашей 8-ой), то при справедливом подходе, мне можно уже не работать. В год когда меняуговорили возглавить родительский комитет 8-ой школы на ремонт было выделено 40тыс. рублей, на следующий кризисный(!) год — в районе 3 000 тыс. рублей. Отремонтирована кровля (текла не один год), актовый зал (более 6 лет не работал). А и всего-то рот открыл.
        Служебная моя деятельность заключается в контроле. Деньгами не измерить. А вот суммами штрафных санкций, на основе составленных мной документов — можно. Но тут палка о двух концах. Больше штрафов — больше доходов в бюджет. Но больше выплатят УК, граждане и предприниматели. Так что любой мой ответ можно перевернуть в зависимости от желания. Мало штрафов — «бюджет страдает», «в городе недостаточно чисто».
        Много штрафов — «предпринимателей гною», «УК нагибаю» ит.п.
        Да и вообще, в развитых странах, офицеру запаса можно спокойно разводить цветы на пенсии. У нас так, к сожалению, не получается.
        Вопрос не о вашей необходимости. вообще вопрос не про Вас.
        Просто, мое мнение (пусть и неправильное) надо прописать четко: что произошло, что послужило предпосылкой, кто виноват, что делать и как делать?
        У Павла хорошо описано начало истории вот и предложил продолжение.
        Верю что вы хороший юрист, с удовольствием сам обращусь за помощью (чего ж только акулам бизнеса экономить свои средства). Но то, что происходило перед зданием Правительства области — для меня очень смахивает на пиар. Вы ведь по другим вопросам и вдругое время не стояли перед зданием в котором работаете.
        Я, действительно, только из размещенного Вами комментариями узнал, что в Правительстве области есть такие должности. «Огласите весь список, пожалуйста» — ведь остальных штатных помощников депутатов ГД РФ мы даже не знаем. Желательно, с телефонами. Жду Вашего выздоровления, чтобы встретиться
        Да и песня совсем о другом. Вы

        • kirillito on 24.10.2011 at 13:25

          я в этом здании не работаю. работаю на предтеченской 19. акулы бизнеса не экономят, а исправно платят. консультации бесплатны для всех, но упор делается на малоимущих. приходите, примем. гн болею уже, спасибо.

  13. Роман Морозов on 24.10.2011 at 15:36

    Прошу всем оказать содействие на изучение проекта, хочу если честно посмотреть на проект. Дольщикам уже донес свои идеи благо близко)))) Вижу прямую вину госорганов, тк занимался, как уже говорил долевкой и там все сделано для монополий и хищения. Решение по типу Череповца подойдет всем, а вообще надо с каждым отдельно договариваться Воробьеву и Самарину и все это на бумаге с печатью излагать, а не из крайности в крайность, то дадим, но маленькой, то не дадим, но большое (по Жванецкому о раках Р.Карцев, помните?) А закон есть, только вот толковать его в потерпевшую сторону и признать ошибки чиновников, которые до сих пор сидят там же, очень не охото!!!

  14. Анна on 24.10.2011 at 17:42

    Роман Морозов — защитник дольщиков???
    В 2006 году Морозов являлся Директором ООО «Д-Арт». Общал построить комплекс многоквартирных домов в районе Прилук (ул. Колхозная — Строителей по ГП), привлек инвесторов (естественно физ. лиц), а потом все… проект сдулся и начались обещания.
    Да, действительно, объект позднее он продал или подарил ООО «СтройТрестПлюс» (директор М.М. Красовский).
    Мне еще повезло, после решения суда, деньги мне вернули. Что с остальными долщиками — незнаю. Сколько всего было пройдено: суды, прокуратура, госпитализация родителей.
    И ТЕПЕРЬ «Морозов — защитник дольщиков»! Ему видете ли недоплатили? Кто? За что? Деньги привлекало ЕГО ООО «Д-Арт», в лице директора Морозова Р.В. Он взял на себя обязательства и не исполнил. А сейчас он дольщиков защищает!!! Что же он меня в 2007 не защищал???
    ПРОСТО ВОЗМУТИТЕЛЬНО!!!!!!!

    Уважаемая редакция сайта! Прошу отреагировать на данный комментарий!
    Это портит вашу репутацию.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

*


9 − = 5

Последние комментарии

  • 11: Пишите на [email protected]
  • Wictor: Начинается постепенный развал скорой помощи в Вологодской области с последующей «прихватизацией» в...
  • 11: Это Сергея Эдуардовича? ЦПЭшника?
  • Полина: http://vk.com/id122282891 первая любовь — Гуляева Сергея
  • Сергей: Из новейшей истории России. Это было в мае 1999 г., на встрече которая состоялась в одном из офисных...
  • ВВП: Чтобы обсуждать Тарбакова Ю.В., его надо знать. Или знать про его «подвиги». Я знаю достаточно чтобы...
  • arbooz: понятно объясняет, почему здесь вам не там
  • Илья: В отношении этого участка наверняка в документах стоит общественно-торговый центр, чтобы уйти от аукциона и...
  • Илья: Ледовая арена затормозилась только потому-что реально на нее выделили из фед. бюджета 280 млн, а стройку...
  • житель: Посмотрите на сегодняшний ценник на утилизацию!!! 1375 рубликов за тонну!!! В Москве такого нет! Повысили...
  • николай: мой друг работает в Тотьме на скорой и получает 7 тыс на ставку на 1.5 будет где-то 11 тыс . незабывайте про...
  • Roman: Я, ты, он, она, вместе — дружная семья депутата ЗакСа Вячеслава Серафимовича Макарова 29 ноября 2011 г....
  • Vjacheslav: Дополнительная тема для размышления, ПРО деяния и безд…ия отдельных суб…ов подмантией, из...
  • Сергей Радионов: Вытегорский район избалован — красоты немыслимые, свободные дороги, ресурсы лес, карьер, при...
  • Любовь: Нелли, прошу поделиться информацией по судебным тяжбам с ЖКХ. Если можно — пишите мне на...
  • Boris Enotov: +100
  • Калиниская Нелли: Граждане, не поленитесь оторвать свои ж..ы от дивана и телевизора. В стране давно судятся с...
  • Калиниская Нелли: История с МАУ «УГХ г. Вологды» очень интересна. Предприятие является правопреемником...
  • Олег Малиновский: Евгений, Вы по прежнему нам всем нужны. Как и каждый мыслящий свободно человек. Носителей этого...
  • Сергей: Еще одно доказательство тому, что не ту страну назвали Гондурасом
  • maxim: такие чудеса иногда случаются, благодаря жопоруким фотошоперам))) как с часами Гундяева)))))
  • Алексей: на фото выше можно увидеть два автомобиля:AUDI Q7 и Porshe Cayenne. По определению марки авто вопросов...
  • Руслан: Держитесь,Евгений!!!Очередная заказная политическая расправа над оппозиционным движением,стыд и срам…,я...
  • Андрей: Дал возможность узнать правду общественности http://vk.com/wall29466608_189 85 http://vk.com/wall-24860838...
  • Артем: Да ничего вы, Ольга, не сделаете. Не забывайте про возрожденную статью о клевете. А вообще, чего и кому...
  • Ольга: Есть все основания, что Евгений повторить участь Александра Риммера и его арестуют в зале суда, а потом будут...
  • Людмила: #судьяБатов, похоже, всего лишь очередная шестерка в механизме, болванчик.
  • Александр: кто-то бани сайт, не сразу и зайдешь!
  • МайорПетров123.: А заодно и в карманах у чиновников прибавилось. Все довольны.
  • A.G.: www.dvizhenievmeste.com уже восстановлен.
.