Ксюша Собчак сцепилась с Катей Гордон в прямом эфире
Таких рейтингов радиостанция «Маяк», пожалуй, еще не знавала! Даже после недавнего перехода на новый, динамичный и современный, формат…
В минувший четверг гостьей программы «Культ личности» стала Ксения Собчак. Ведущие Катя Гордон и Дмитрий Глуховский настроились было на привычный «перекрестный допрос». Но… С первых секунд тональность прямого эфира задавала Ксюша.
— В каждом из нас есть немного Ксюши Собчак… — опрометчиво пошутила Катя Гордон.- Не льстите себе. В некоторых ее совсем нет, — обиделась за намек на свое не шибко интеллектуальное творчество ведущая «Дома-2».
Гордон, судя по всему, ссориться не собиралась. Но на всякий случай дала понять гостье, «что почем»:
— Как-то я вас очень конкретно приложила, как медиаобраз. С этической точки зрения и с точки зрения воспитания какие-то вещи были мне, мягко говоря, не близки…
Лучше бы она этого не говорила!
— Знаете, в чем трагедия? Что вы меня приложили, а я этого даже не заметила. А если б я вас приложила, поверьте, заметили бы все! – лихо сразила Собчак ведущую «Маяка».
Слово за слово, Ксения обвинила хозяйку эфира в псевдоинтеллектуализме и даже назвала ее Гитлером (припомнила давнюю статью, где Гордон поделила людей на группы и классы). Затем вынесла диагноз: у вас, мол, Катя, комплекс недозвезды: на ТВ не берут, вот и цепляете тут звезд настоящих.
Дальше – больше. Обмен шпильками превратился в форменную свару: «Да она красными пятнами пошла! Над ней вся студия смеется!» — кричала Собчак.
Напарник Гордон Глуховский и вовсе растерялся. Пока бабы лаялись, парня почти не было слышно.
Закаленная прямыми эфирами, Гордон тем не менее сначала явно проигрывала в этой дуэли. Девушка не была готова к такому повороту событий, а аргументы Собчак в роли скандалистки была убедительны, ярки и доходчивы.
Зато под конец эфира (он прервался досрочно), когда распаленная Ксюша бросалась репликами типа «да у нее критические дни!», Катя выглядела достойнее: спокойно и иронично парировала очередное обидное высказывание теледивы.
Кто тут прав, кто виноват? А сами решайте – слушайте скандальный эфир «Маяка» прямо сейчас.
ДОСЛОВНО
Что еще сказала Собчак Кате Гордон…
«Если говорить по серьезке, то главный комплекс, что вы недозвезда»
«Не жуйте жвачку во время эфира. Это не профессионально. Выплюньте»
«Что она такая злая? У нее что? Мужика давно не было у этой вашей ведущей Кати Гордон? Катечка, расслабьтесь. Массажик какой-нибудь»
«Катя Гордон сидит и идет пятнами красными, а все люди, сидящие в студии, просто ржут над ней, потому что это абсолютно жалкое зрелище»
«Слушайте, вы можете унять эту женщину? Мне кажется, у нее критические дни какие-то».
«Послушайте, кто ее вообще сюда в эфир пустил? Вам с ней всегда так тяжело работать?»
…и Гордон — Ксении
«Меня захлестнуло, когда вы появились»
«Вы просто, знаете, такая национальная хамка. Вы это доказали и здесь. Вопрос: для чего вы это делаете?»
«Уходите из эфира, Ксения. Уходите. Сваливайте из эфира»
«Хамло!»
ПРОЧИТАНО В БЛОГЕ
Гордон вызывает Собчак на дуэль
Катя Гордон в скандальном эфире была связана этикой ведущего и, видимо, не могла ответить Ксении так, как ей на самом деле хотелось. Зато в своем блоге Гордон отвела душу по полной.
«Я проиграла перепалку хотя бы потому, что я в нее вступила. Собчак подготовилась и приехала с определенной целью, чего не скрывала. Я помню, как лет в тринадцать накинулась на бабку, которая лупила дворнягу – бросилась на нее с кулаками, не помня себя. Теперь мне 27 – бросаться на того, кто ведет себя вне нормы, потому что эту «блатную» женщину в нашей стране просто бояться поставить на место (темой своих связей она спекулировала даже у меня на эфире) нельзя».
«Есть негласный кодекс, есть то, что делать эфирным людям нельзя никогда. Например, даже если ты знаешь, почему Ксюша так и не вышла замуж и у тебя есть целый арсенал вопросов к ее реальной жизни и внешности, nы не должен этого говорить. Даже если гость сидит в трехслойном гриме и отвратительной рубашке и бусах, даже если у него нос как у меня колено — этого в эфире говорить нельзя. Это стыдно. Это подло.»
«Твои звонки начальству и знакомым выглядят убого… (якобы Собчак после передачи связалась с руководством «Маяка» и нажаловалась на Гордон, — ред.).
Если ты готова встретиться со мной на нейтральной территории или у тебя в эфире, где у меня, в свою очередь, не связаны руки — то приду всенепременно, ибо принимаю твой вызов!
Готова поговорить на тему «Герой реальный – лже-герой. Время нормальных людей.. Фрик как бизнес-проект».
При этом, очухавшись от удивления, что медиа-роль активной хабалки — это твоя реальная суть — готова снисходительно и на этот раз спокойно объяснить: почему ты совершаешь ежедневную подлость по отношению к новому поколению страны, заставляя его думать, что твоя модель поведения и поведение твоих питомцев — путь к успеху и шоколаду.
В любое время, в любом месте».
Скачать стенограмму эфира (файл *doc)
Аудиозапись эфира цитируется по www.radiomayak.ru
Поделиться видео </>Скандал в прямом эфире: Собчак сцепилась с Катей Гордон.Монтаж: Сергей ЕФИМОВ
Катя Гордон назвала Ксению Собчак старой и страшной | Блогер Kentazh_Future на сайте SPLETNIK.RU 6 июня 2019
Похоже, что между Катей Гордон и Ксенией Собчак назревает очередной виток скандала, длящегося уже 11 лет.
Когда до дамы устроили перепалку в радиоэфире, где Гордон была ведущей, а Собчак гостьей и после этого они не раз «прикладывали» друг друга в различных интервью. Они обе баллотировались в Президенты и Екатерина не стесняясь называла Ксению лицемеркой.
А сейчас Собчак решила порассуждать о дружбе и благородстве. С этой целью он опубликовала в своем инстграм небольшой пост.
«Если ты потеряла в моем лице друга, это еще не значит, что ты приобрела врага. Я больше, чем это. Я по-прежнему хочу, чтобы ты смеялась и веселилась, просто не со мной.» Мало кто умеет так жить. Но именно подобные правила отличают благородного человека от дворняги. И наоборот, лить грязь на того, кто когда-то, пусть в прошлом, был тебе близок — верный признак «Шарикова». А вы как думаете?»
О каких друзьях и кто есть дворянин, а кто дворняга Собчак не уточнила, но к обсуждению подключилась Гордон.
— Ксюш, вероятно пора принять то, что ты старая, страшная и не очень удачливая… Я смогла… А ты? — написала она в комментариях.
Так что, судя по всему Собчак не только потеряла какую-то близкую подругу, но и еще раз услышала, что она старая и страшная. Слово за ней.
Источник: paparazzi.ру
Обновлено 06/06/19 17:40
Продолжение:
Катя Гордон отказалась от слов про то, что Ксения Собчак старая и страшная
Не успели еще в сети обсудить новость о том, как Катя Гордон приложила свою «подружку» Ксению Собчак, как тут же поступило опровержение.
Теперь Катя уверяет, что ничего подобного не говорила, а во всем виноваты хакеры, которые, наверняка, взломали её акаунт и написали от её имени. В свою защиту она уже пригласила свидетеля с которым, вроде бы как, была в это время на встрече.
Согласна ли Катя со словами, что Собчак «старая, страшная и не очень удачливая женщина», она не сказала, но лишь заявила, что изъясняется куда более изящно. Так что, «я не я и хата не моя».
Источник папарацци.ру
Катя Гордон – Ксении Собчак: «Ты старая и страшная»
Ксения Собчак // Фото: Legion-Media
Все чаще в центре самых громких и обсуждаемых скандалов оказывается Ксения Собчак. Сначала поклонники негодовали из-за развода ведущей с Максимом Виторганом и ее связи с режиссером Константином Богомоловым. Недавно у телезвезды произошел конфликт с Ольгой Бузовой: в выпуске своего шоу Ксения рассказала, как один дизайнер просил повлиять на певицу, чтобы та перестала носить вещи его бренда. Заподозрив в этой просьбе креативного директора Balenciaga, обиженная Бузова была готова вернуть купленную одежду. Но Собчак уладила ситуацию, оправдав модельера и помирившись с Ольгой.
Повод для нового конфликта со знаменитостью назрел из-за поста в микроблоге Собчак. Ксения привыкла делиться философскими мыслями с поклонниками и вчера рассуждала об окончании дружбы, а также о том, как следует вести себя в подобной ситуации.
«Если ты потеряла в моем лице друга, это еще не значит, что ты приобрела врага. Я больше, чем это. Я по-прежнему хочу, чтобы ты смеялась и веселилась, просто не со мной». Мало кто умеет так жить. Но именно подобные правила отличают благородного человека от дворняги. И наоборот, лить грязь на того, кто когда-то, пусть в прошлом, был тебе близок — верный признак «Шарикова». А вы как думаете?» — задалась вопросом Ксения.
На эти рассуждения неожиданным образом отреагировала Катя Гордон, оскорбив Собчак в комментарии.
«Ксюш, вероятно, пора принять то, что ты старая, страшная и не очень удачливая. Я смогла, а ты?» — жестко ответила Гордон.
Катя Гордон резко высказалась в адрес Ксении Собчак // Фото: Instagram
Подписчики Собчак были удивлены выпадом Гордон. Многие заступились за телеведущую. «Каким образом эти характеристики отвечают сути поста? Причем здесь «старая и страшная»? Ксения никогда себя красавицей и не называла. И всегда иронизирует на эту тему. Как-то Вы низко написали, неожиданно от Вас», — сетовали комментаторы. «Какая некрасивая реплика. И Ксюшу нельзя назвать неудачливой, она популярна», — отметили пользователи. «Неужели в Вас говорит старая обида?» — предположили поклонники.11 лет назад Гордон и Собчак сильно поругались в эфире на радио. Перепалка переросла в долгую вражду и не один месяц обсуждалась окружающими. Но с того момента прошло много времени, поэтому поклонники ведущей были поражены словами юриста.
Катя Гордон поругалась с Ксенией Собчак 11 лет назад // Фото: VK
Подписчики гадают, кому же Собчак посвятила пост о потерянной дружбе: Максиму Виторгану, Ольге Бузовой или вовсе примирению Матильды Шнуровой с Никой Белоцерковской. Ксения не пояснила поклонникам, кого имела в виду, зато уже прокомментировала фразу Кати Гордон.
«Я рада за тебя, но у всех разные проблемы», — заключила ведущая.
Позднее Катя Гордон заявила, что не оставляла оскорбительный комментарий под постом Ксении Собчак. Выяснилось, что вчера вечером аккаунт юриста взломали. «На мои ресурсы вчера осуществлялся вход с другого телефона. Оправдываюсь исключительно потому, что мне принципиально важно, чтобы мое имя не ассоциировалось с любой дискриминацией по возрастному признаку или внешности, ибо я иногда посмеиваюсь или критикую, в частности, Ксюшу совершенно за другие моменты. Провокация удалась. Кстати, я старше Собчак на год. И как вы понимаете, не считаю себя старой, страшной и неудачливой», — пояснила Гордон.
Разборка Ксении Собчак и Кати Гордон
В прямом эфире радиостанции «Маяк» несколько дней назад произошел скандал между радиоведущей Катей Гордон и светской львицей Ксенией Собчак.
У ведущих программы «Культ личности» Кати Гордон и Дмитрия Глуховского никогда не было такого горячего эфира. Гордон с самого начала попыталась поиронизировать над медийным образом Ксении Собчак, что обидело гостью. В ответ на Катино «в каждом из нас есть немного Ксении Собчак», та парировала: «Не льстите себе, в некоторых ее нет совсем». И тут началось!
Ксения Собчак
Перепалка между ведущей и гостьей студии переросла в откровенные «разборки». Ксения стала упрекать Гордон в псевдо-интеллектуальности и снобизме. Дмитрий Глуховский безуспешно пытался вставлять какие-то вопросы – о новом проекте Ксении на СТС, об ее отношении к Пэрис Хилтон. Но все его попытки были тщетны – ничто не могло остановить двух разозленных девушек.СОБЧАК: Вам не кажется, что это как-то плосковато, всех посадить в какие-то категории? Себя, конечно, вы причисляете к артистической или интеллектуальной элите.
ГОРДОН: Нет, почему? У меня наоборот группа «С» — недозвездность.
СОБЧАК: Если честно, Катя, вы не обижайтесь, мы же все здесь друзья, это ваш главный комплекс. Если говорить по серьезке, то главный комплекс, что вы недозвезда. Мне кажется, что это вас гложет больше всего остального.
<…>
ГОРДОН: Ксения, снимаю шляпу. Действительно, с вами надо поаккуратней и понежнее, как с большинством медиа-невротиков. Потому что их глючит все время.
СОБЧАК: Нет. Я к невротикам, в отличие от вас, не имею никакого отношения. Я, например, ручками, как вы, сейчас не машу. Сижу спокойно. Отдыхаю. Расслаблена. А у вас уже ручки во все стороны ходят. Вы нервничаете. Извиваетесь в кресле. Катя, вы успокойтесь.
Ксения действительно казалась гораздо уравновешеннее Кати и отпускала в адрес Гордон спокойные саркастические замечания, а та все больше и больше вскипала. Собчак отметила, что ей не нравится творчество ведущей (та пишет прозу и стихи), а также упрекнула ее в непрофессионализме. Катя ответила ей обвинениями в хамстве. Постепенно разговор перешел все допустимые нормы приличия.
СОБЧАК: Что она такая злая? У нее что, мужика давно не было у этой вашей ведущей Кати Гордон? Катечка, расслабьтесь. Массажик какой-нибудь.
ГОРДОН: Вы продюсером еще не стали? Вы очень похожи на одну даму, которая Билана продюсирует. Вам этим надо заняться. Надо обхамить кого-нибудь публично, и все.
СОБЧАК: Катя, ну, я же вам не говорю, что вы на Сергея Зверева похожи, правильно? Хотя, есть что-то в чертах лица…
Постепенно ведущая перестала держать себя в руках и практически перешла на крик. Дмитрий Глуховский снова безуспешно попытался обратить внимание гостьи на себя, пытаясь убедить Ксению в том, что «есть личности, с которыми у Кати конфликт априори». Собчак парировала, что помимо нее, у Кати также конфликт и с Канделаки, а это наводит на мысли о том, что конфликт из-за того, что Катя «не попала в свое время на голубой экран» и ей обидно «сидеть по три часа на радио и что-то вещать, и мало кто ее видит, красавицу и умницу». После этого пассажа Гордон, видимо, совершенно перестала сдерживать себя, и буквально обрушилась на Ксению с бранью.СОБЧАК: Мне повезло, что я получила хорошее образование, воспитание. К нам в дом приходили совершенно потрясающие люди.
ГОРДОН: Воспитание предлагаю вычеркнуть из этого перечня.
СОБЧАК: Катя, ну, вы опять начинаете свои помидоры продавать здесь.
ГОРДОН: Давайте уж искренне. Какое воспитание? О чем вы говорите?
СОБЧАК: Послушайте. Даже ваши радиослушатели пишут вам, что вы себя ведете непрофессионально.
ГОРДОН: Вам точно также пишут.
СОБЧАК: Слушайте, вы можете унять эту женщину? Мне кажется, у нее критические дни какие-то.
ГОРДОН: «Эту женщину!». Вот, видите, недостаток воспитания.
<…>
СОБЧАК: Катя опять жует жвачку.
ГОРДОН: Ксения Собчак на «Маяке».
ГЛУХОВСКИЙ: Кем ты себя считаешь профессионально? Ты профессиональный кто?
ГОРДОН: Хамло!
ГЛУХОВСКИЙ: Шоумен или кто?
СОБЧАК: С таким человеком разговаривать не о чем. Опять вынула жвачку. Сейчас в очередной раз ее засунет. Вы хотя бы грязную не жуйте! Там же микробы!
ГОРДОН: Ксения Собчак на «Маяке»!
В конце девушки обменялись прощальными колкостями:
ГОРДОН: Через пробку, через всю Москву вы приехали для того, чтобы поставить Катю Гордон на место. Спасибо.
СОБЧАК: Вот, эту вот рыночную историю переносят в эфир.
ГОРДОН: Действительно, о Гордон узнала даже Ксюша Собчак. О!
СОБЧАК: Катечка, мужика б тебе хорошего и все бы у тебя было хорошо.
После эфира Катя Гордон написала много постов об этом в своем блоге, большинство из которых удалила. Однако их до сих пор можно прочесть в Интернет-статьях на эту тему или воспользовавшись Яндекс-блогами. В своем жж Гордон выражает свою точку зрения на происходящее и откровенно оскорбляет Ксению. Собчак же, судя по всему, продолжать выяснять отношения с агрессивной ведущей дальше не намерена.
Аудиозапись и расшифровка программы
Перебранка Ксюши Собчак с Катей Гордон
Вот текст давней перебранки между Ксюшей Собчак и Катей Гордон в прямом эфире «Маяка». Желающие могут поискать в репликах обеих дам разные манипулятивные приёмы. Я напишу об этом позже.
ГЛУХОВСКИЙ: Ксения Собчак — личность, культовая для всех, кому от 13-ти до 30-ти, мне кажется.
СОБЧАК: Почему сразу ты так всех ограничил? Добрый вечер, дорогие радиослушатели «Маяка». Почему до 30-ти?
ГЛУХОВСКИЙ: А какая твоя целевая аудитория?
СОБЧАК: У меня много разных целевых аудиторий. В этом тоже, отчасти, мой феномен, что очень разные люди и разные программы.
ГЛУХОВСКИЙ: Феномен? Уже хорошо. «Феномен меня!».
ГОРДОН: А, самая желаемая?
СОБЧАК: Желаемая аудитория? Смотря для чего. Для себя лично или для бизнес-проектов.
ГОРДОН: Ну, для обратной реакции всего, что ты делаешь?
СОБЧАК: Ну, наверное 30+. Так что вы как-то сразу обрубили 30 годами…
ГЛУХОВСКИЙ: Ну, 30+ — это аудитория немножко в другом плане, мне кажется. Это аудитория не фанатов, скажем так, а людей, которым хотелось бы чего-то большего.
СОБЧАК: Во всяком случае, это та аудитория, с которой мне интересно. Я с ней работаю в журнале, на радио. Творчески мне с ними ближе, лучше и комфортней.
ГЛУХОВСКИЙ: Кумиром ты себя ощущаешь?
СОБЧАК: Я боюсь таких слов, как кумир, идол. Я против идолопоклонничества. Тем более, когда люди, особенно подростки говорят: «Ксения Собчак, вы мой кумир!», как-то сразу становится страшно.
ГЛУХОВСКИЙ: Я с трудом представляю, чтобы человек, которому за тридцать, сказал: «Ксения Собчак, вы мой кумир».
СОБЧАК: Если человек к 30-ти годам имеет хоть какой-то интеллект, мне кажется, он не скажет ни о ком, что у него есть кумир. В 30 лет не адекватно иметь кумиров.
ГЛУХОВСКИЙ: «У вас хорошая фигура, Ксения Собчак», он может сказать, например?
СОБЧАК: Ну, например да. И будет прав абсолютно.
ГОРДОН: Ксения, мы как демонстративно непрофессиональные ведущие, пользуясь служебным положением, решаем свои комплексы. Вы, действительно, медиа-загадка для меня. В каждом из нас есть немного Ксюши Собчак.
СОБЧАК: Не льстите себе. В некоторых ее совсем нет.
ГОРДОН: Хорошо. Вы координатор современного мира, к которому в любом случае нужно выработать свое отношение, чтобы просто ориентироваться в пространстве. Меня периодически колбасит. Как-то я вас очень конкретно приложила, как медиа-образ, потому что с этической точки зрения и с точки зрения воспитания, какие-то вещи были мне, мягко говоря, не близки.
СОБЧАК: Знаете, в чем трагедия? Что вы меня приложили, а я этого даже не заметила. А, если б я вас приложила, поверьте, заметили бы все.
ГОРДОН: Потому что не вы моя целевая аудитория. У нас разные бизнес-проекты, в разных нишах. Это нормально. Я говорю не об этом…
СОБЧАК: Согласитесь, хотя бы, что мой-то пока удачнее, как бизнес-проект.
ГЛУХОВСКИЙ: Ну, вы раньше на рынке.
СОБЧАК: И, потом. Позиционирование, позиционирование и еще раз позиционирование — это, конечно, хорошая история.
ГОРДОН: Еще раз. Я не для перепалок и не для того, чтобы кого-то с кем-то сравнивать. Я просто, правда, как-то отдельно и другим занимаюсь. Честно.
СОБЧАК: Это чем же вы другим занимаетесь? Мне просто нравится такой псевдо-интеллектуализм беседы. «Я другим занимаюсь. Я из другой подгруппы».
ГОРДОН: Ксения, что вы так агрессивно все воспринимаете? Я даже не договорила вопрос. Больше того, я тут говорила после премии «Муз-ТВ», что Ксения Собчак единственный оставшийся персонаж на фоне «бала уродов», который взял и дал совершенно обезумевшей продюсерше Билана нормальную характеристику.
СОБЧАК: Мне кажется, что это тоже некий такой снобизм сразу всех зачислять в какой-то «бал уродов». Люди-то все разные.
ГОРДОН: А что вы кусаетесь сейчас? Я вам говорю комплимент, а вы: «А мой успешнее! А, вообще, Я!».
СОБЧАК: Я могу сказать.
ГОРДОН: Мне кажется, что вас зажрали просто. Поэтому такие шипы.
СОБЧАК: Я читала какую-то вашу статью в каком-то журнале. Вы там раскладывали людей на какие-то там подгруппы…
ГОРДОН: Категории, да. Категории любви.
СОБЧАК: Прямо такой, знаете ли, современный Гитлер. По подгруппам пошли. Такая категория, сякая, интеллектуалы, люди, чей медиа-образ уже зашкаливает и так далее.
ГОРДОН: Я психолог по первому образованию. Психология и социология, как раз, занимается этой категоризацией. Больше того, наш интеллект устроен таким образом, что нам для того, чтобы ориентироваться в пространстве, его нужно как-то классифицировать.
СОБЧАК: Вам не кажется, что это как-то плосковато, всех посадить в какие-то категории? Себя, конечно, к артистической или интеллектуальной элите.
ГОРДОН: Нет, почему? У меня наоборот группа «С» — недозвездность.
СОБЧАК: Если честно, Катя, вы не обижайтесь, мы же все здесь друзья, это ваш главный комплекс. Если говорить по серьезке, то главный комплекс, что вы недозвезда. Мне кажется, что это вас гложет больше всего остального.
ГОРДОН: Меня гложут несколько другие проблемы и я вас призываю…
СОБЧАК: Вы себя позиционируете, что вас гложут другие проблемы, а гложет вас именно это, Катя. Вас типа гложут какие-то социальные поправки в трудовой кодекс. На самом деле, это вас вообще не гложет, а гложет именно вот это.
ГОРДОН: Я рада, что мы делаем именно меня главным героем передачи. Мне это льстит. Но, речь идет о том, что есть люди, которые делают именно конкретные поступки. Я, в частности, если будет интересно и вы снизойдете до внимания к тем, кто у вас брал интервью без всякой задней мысли и желания вам насолить, заморочена на собачках. Конкретных собачек пристроили — хорошо. Конкретному ребенку денежки собрали — хорошо.
СОБЧАК: То есть, вас сейчас тоже захлестнет этот благотворительный пафос? Вы тоже уже к этому.
ГОРДОН: Меня захлестнуло, когда вы появились.
СОБЧАК: Я-то, как раз, не имею к этому отношения.
ГОРДОН: Чтобы и вас захлестнуло. Чем больше людей будет не безразличны к кому-нибудь и к чему-нибудь, кроме своей задницы, тем будет лучше. Речь не об этом. Ксения, я бабские перепалки ненавижу. Терпеть их не могу.
СОБЧАК: А, почему вы считаете, что это бабская перепалка у нас?
ГОРДОН: Мне кажется, что это она. Мы устраиваем бабскую перепалку, да.
СОБЧАК: Если только вы ее устраиваете. Я сижу спокойненько, водичку попиваю.
ГЛУХОВСКИЙ: Я рефери здесь. Я не участвую в бабских перепалках.
ГОРДОН: Ксюша, чего вы хотите от жизни? Скажите мне, пожалуйста. И, чего вы огрызаетесь до того, как вам вопрос задали?
СОБЧАК: Я вообще не огрызаюсь. Мне не очень нравится формат беседы, Катя, который вы начинаете со слов: «Ну, я несколько другим занимаюсь, у меня-то совсем другая деятельность».
ГОРДОН: Я помню. У меня память не как у рыбки, а чуть дольше. Рассчитывая на нашу с вами коллективную память, напомню, что я начала вопрос и вдруг услышала: «Ну, мой-то проект успешнее». Мне кажется, что у вас какой-то дикий комплекс?
СОБЧАК: Нет. Вы просто стали говорить о комплексах и я уж сразу, чтобы перейти от каких-то прелюдий к делу, хотела это обозначить.
ГОРДОН: Ксения, снимаю шляпу. Действительно, с вами надо поаккуратней и понежнее, как с большинством медиа-невротиков. Потому что их глючит все время.
СОБЧАК: Нет. Я к невротикам, в отличие от вас, не имею никакого отношения. Я, например, ручками, как вы, сейчас не машу. Сижу спокойно. Отдыхаю. Расслаблена. А у вас уже ручки во все стороны ходят. Вы нервничаете. Извиваетесь в кресле. Катя, вы успокойтесь.
ГОРДОН: Я просто, в силу воспитания, разграничиваю какие-то медиа-перепалки и переход на личности. А, вот, когда два медиа-персонажа начинают рассказывать, что происходит за кадром: «Ну, ты же это по бумажке прочитал! А вы, Ксения, ножкой стучите» — это дурной тон.
СОБЧАК: Расскажите. Каким медиа-персонажем вы себя считаете.
ГОРДОН: Речь не обо мне. Я здесь обслуживающий персонал эфира и я совершенно честно это не скрываю ни от кого.
ГЛУХОВСКИЙ: Ксюша, а каким медиа-персонажем ты себя считаешь?
СОБЧАК: Я не очень люблю слово медиа-персонаж. Мне оно не близко, если честно.
ГЛУХОВСКИЙ: Хорошо. Медиа-образ. Есть ты реальная и есть ты, про которую пишут.
СОБЧАК: На самом деле, не важно, какой человек. Какой реальный, каким он представляется в средствах массовой информации. Это не так важно. Мне кажется, гораздо важнее некая честность с самим собой и искренность. Меня отсутствие этих качество и пафос, на мой взгляд, ненужный, всегда раздражает во всех людях, независимо от того, какой профессией они занимаются, каким делом в жизни.
ГЛУХОВСКИЙ: То есть, ты себя считаешь не пафосным человеком из народа?
СОБЧАК: Нет. Мы опять путаем понятия. Пафосный человек и человек из народа — это две абсолютно разные вещи.
ГЛУХОВСКИЙ: Хорошо. Рубаха-парень? Да? Ты пытаешься быть своей?
СОБЧАК: Это абсолютно разные вещи. Человек без пафоса и человек из народа — это две большие разницы, как говорят в одном другом городе. Я, конечно же, человек не из народа. Я не могу сказать, что я простая девчонка из соседнего двора. Честно говоря, как большой мизантроп, никогда к этому не стремилась. Но, пафос проявляется в другом. Пафос — все время говорить: «Главное — помогать собачкам и домашним животным! Давайте помогать несчастным!».
ГОРДОН: Ну, это действительно главное!
СОБЧАК: Не нужно об этом говорить. Я помогаю чему-то и кому-то, но, в отличие от многих других людей я об этом вообще не говорю.
ГОРДОН: Ну и зря. Потому что, на самом деле, люди, которые что-то делали, чувствуют на себе социальную ответственность. Они понимают, что нужно как-то использовать, разве нет?
СОБЧАК: Просто люди очень любят, Катя, как ты, подняв бровки, говорить об очень важных социальных вещах. Себя позиционировать, как псевдоинтеллектуальную элиту. К сожалению, основное слово здесь «псевдо». Друзья, давайте быть просто чуть-чуть попроще не в смысле — ближе к народу, а просто попроще.
ГОРДОН: Давайте не будем характеризовать тех, кого не знаете. Это раз. Я не думаю, что вы выгодно смотритесь в этом таком случайном хамстве в эфире — это два. А, в третьих, люди должны напоминать то, что есть хорошо, а что есть плохо.
СОБЧАК: Да это вообще не хамство. Это просто правда. Правду слушать всегда неприятно. И кто вам дал право разграничивать, что есть хорошо, а что — плохо?
ГОРДОН: А кто вам дал право хамить? Давайте предоставим друг другу свое право.
СОБЧАК: Я именно не разграничиваю. Вот в этом наша разница.
ГОРДОН: Наша разница, как раз, в том, что вы не считаете нужным что-то делать, используя свою славу.
СОБЧАК: Я не считаю возможным брать на себя ответственность, чтобы говорить, что такое хорошо, а что такое плохо.
ГОРДОН: Вы говорите, что такое хорошо и что такое плохо, переходя на личности: Балерина — плохо, вы — плохо. Ксения, вы врете больше других».
СОБЧАК: Какую балерину вы вообще имеете в виду?
ГЛУХОВСКИЙ: Сейчас я вас на паузу поставлю, девочки.
ГОРДОН: Продолжаем программу «Культ личности». Ксения Собчак — красивая, с бусами, у нас в эфире.
СОБЧАК: И бусы мои вам тоже понравились? Ну, ладно, Катя, будете себя хорошо вести, я вам их подарю. Не злобствуйте. Не жуйте жвачку во время эфира. Это не профессионально. Выплюньте. Давайте, задавайте ваши вопросы.
ГЛУХОВСКИЙ: А, сколько вам лет, кстати?
СОБЧАК: 26 лет.
ГЛУХОВСКИЙ: Скажи, пожалуйста. Дальше что? Уже, ну, не предел мечтаний, конечно, но, скучновато должно бы становиться.
СОБЧАК: Ну, почему? Мне кажется, что моя карьера только начинается, потому что очень много интересных проектов и, главное, очень разных. Сейчас начнется мой новый проект на одном крупном канале — с сентября.
ГОРДОН: На ТНТ?
СОБЧАК: Нет, не на ТНТ, а на СТС. Еще будет один развлекательного формата, новый пародийный, может быть, проект. Так что, я все время чем-то занимаюсь, куда-то иду дальше.
ГОРДОН: Ксения, а вы, действительно, не чувствуете ответственность за тех людей, которые на вас смотрят? Ну, есть какие-то нормы. Например: хамить — нельзя, обзывать — нельзя, не знаете человека — не судите.
СОБЧАК: А я, именно, в отличие от многих, не буду сейчас показывать на них пальцем.
ГОРДОН: Нет. Вы за себя говорите. А что вы все время ссылки-то на чужих людей, которых вы видите впервые. Вы зачем-то ножками пришли, да оттолкнулись. Вы пришли ко мне в эфир.
СОБЧАК: Катя, на воре и шапка горит. Я же не про вас сейчас. Я вообще в целом.
ГОРДОН: При чем здесь воры и шапки и пословицы народные и не очень… Что вы хамите, Ксения?
СОБЧАК: Так, я же вам сейчас и не хамлю.
ГОРДОН: Вас никто на место не ставил или что?
СОБЧАК: А, вы, может быть, это сейчас собираетесь сделать?
ГОРДОН: Нет. Я этим, вообще, по жизни, не занимаюсь. Есть много более полезных дел.
СОБЧАК: Нет. Думаю, вот, вам не по зубам, пардон, будет чуть-чуть.
ГОРДОН: Вы просто, знаете, такая национальная хамка. Вы это доказали и здесь. Вопрос: для чего вы это делаете?
СОБЧАК: Вы считаете, я вам сейчас нахамила каким-то образом?
ГОРДОН: Однозначно. Вы пришли. Чужой человек пришел, Родина, хамит…!
СОБЧАК: Нет, я вас вывела на чистую воду. Давайте, Катя, по конкретике. Что, конкретно, было хамского в моих словах?
ГОРДОН: Ксения, я даже не стану это комментировать. Есть какие-то нормы с литературой и воспитанием. А, есть люди, которым они не доступны.
СОБЧАК: Нет. У меня и с литературой, и с воспитанием, поверьте, все в порядке.
ГОРДОН: Поэтому вы вопите матом на телеканал какой-то?
СОБЧАК: Смотрите, как вы себя не сдерживаете. Попадаете во все, расставленные мною ловушки.
ГОРДОН: Ваши ловушки уже давно для мертвых зверей. Вы бы их собрали. Я не знаю, какой вы человек. У меня очень много знакомых, которые говорят, что вы добрейшая, умнейшая и все прочее. Танюха Геворкян мне давеча говорила, наверняка. Но, есть еще какой-то ваш медиа-образ, который вы как-то или иначе должны рефлексировать: «На мой взгляд, вы себе позволяете то, что нельзя себе позволять. Хотя бы потому, что девочку в городе N, которая вас искренне любит, за это поведение побьют и выбьют ей челюсть. А она будет делать также как вы просто потому, что она видела, что Ксения вопит, Ксения, даже не хочется описывать, потому что народ-то это видит. Это же не мое личное мнение.
СОБЧАК: Я вообще, честно говоря, не очень понимаю, о чем вы говорите, потому что если Саша Коуэн в фильме «Борат» вопит.
ГОРДОН: Это жанр.
СОБЧАК: Нет, пардон, Катя, внимательнее просто смотрите мои программы. «Блондинка в шоколаде» — это тоже жанр. Это жанр гламурной пародии.
ГОРДОН: Я понимаю. Но, вы заигрались. Вы эту пародию продюсируете везде.
СОБЧАК: Почему вы-то считаете, что я заигралась?
ГОРДОН: Вы пришли на главную радиостанцию страны.
СОБЧАК: И что? Я сейчас ругаюсь матом?
ГОРДОН: Нет. Но вы ведете себя точно также. Вы ведете себя, как «блондинка в шоколаде».
СОБЧАК: Нет. Я просто вас чуть-чуть ставлю на место, потому что мне кажется, как раз, вы чуть-чуть это место потеряли, Кать.
ГОРДОН: Как только вы начнете следить за собой.
ГЛУХОВСКИЙ: А вы изучали Катю перед тем, как на эфир прийти? А то я смотрю, какая-то подборка информации есть, статей и рецензий.
СОБЧАК: Да. Вот, я скажу, что мне не нравится в Катином творчестве.
ГОРДОН: Вы когда-нибудь читали книгу мою?
СОБЧАК: Знаете, я читала ваши статьи и слушала вас по радио. Мне этого достаточно. Вы, как говорил один мой знакомый: «Я и Достоевского еще не всего перечитал, чтобы ваши книжки читать».
ГОРДОН: Во! Нормальная ссылка на знакомых. Есть тоже такой писатель, который говорил: «Достоевский — это не для нас, умников».
СОБЧАК: Поэтому, Катя, до ваших книг, к сожалению, еще не дошла. Но, вопрос в другом. Во всем, что вы делаете, сквозит то, что я называю, а я говорю откровенно, раз у нас пошел такой сабантуйчик.
ГОРДОН: Если уж вы хотите, действительно, прекратить врать, то давайте.
СОБЧАК: Нет, я-то, как раз, в отличие, опять же не буду показывать пальцем, не вру и никого не обманываю, потому что не говорю этих пафосных слов по поводу детей.
ГОРДОН: А, вы не можете понять, что есть пара людей с нормальной системой координат.
СОБЧАК: Да не нужно об этом говорить!
ГОРДОН: Нужно об этом говорить именно вам!
СОБЧАК: Кто сейчас кричит у нас и хабалит в эфир? Кто у нас сейчас как на рыночке помидоры продает? О!
ГОРДОН: Я кричу, потому что, действительно, люди вдруг озадачились тем, что происходит. Что королю сказали, что вы голая абсолютно, Ксения.
СОБЧАК: Знаете, кому нужна Ксения Собчак? Ксения Собчак нужна для того, вот, смотрите, как вы в параллель говорите с вашим гостем непрофессионально, Кать. Вы же ведущая.
ГОРДОН: При чем здесь профессионализм и непрофессионализм? Мне не нужна победа в хабальской риторике.
СОБЧАК: Ксения Собчак раскрывает замечательные личности других людей. И, вот, сейчас, благодаря моему приходу сюда, мы раскрыли личность Кати Гордон, которая уже шипит, слюнями кипит. Все, что вы делаете — это псевдо-интеллектуализм. Вот, чем вы занимаетесь, Катя. Вот, для того, чтобы он стал не псевдо, а чтобы он стал настоящим, нужно быть чуть-чуть легче, и проще, и мягче.
ГОРДОН: Ксения, вы потратили в своем графике время, вы нашли это время, учитывая, что вы занятой человек, чтобы прийти к человеку в гости, в радио-эфир для того, чтобы его поставить на место. Это нормальная цель в жизни?
СОБЧАК: Да. Потому что я слушаю ваши другие эфиры и мне не нравится.
ГОРДОН: А что же вы слушаете тогда? Вы одна из этих бабок, которые на нас строчат в Кремль? Вы из этих завистливых девчонок, которые понимают, что они слабее? Поэтому вы припираетесь для того, чтобы обхамить ведущего, Ксения. Это говорит только о том, что я вам неравный соперник, вот и все.
СОБЧАК: Кому нужно что-то на вас строчить? Вы правда считаете, что я вам завидую? Честно?
ГЛУХОВСКИЙ: Народ дозвонился. Полина, здравствуйте.
ПОЛИНА: Я хотела бы задать вопрос Ксении относительно ее проекта на СТС. С чем он связан и что это такое. Если возможно, то поподробнее. Меня это просто так заинтересовало.
СОБЧАК: Об этом пока рано говорить. Я думаю, что в сентябре вы сами все увидите. Это совершенно новое для меня шоу, новый жанр. Жанр интервью. Я думаю, что будет достаточно интересный проект. Я считаю, что в жизни самое главное — это делать какие-то совершенно разноформатные вещи. Кстати, все мои проекты очень разные. В этом смысле я очень горжусь своей деятельностью, потому что она очень разноплановая. Есть массовый продукт, как «Дом-2».
ГОРДОН: В чем разноплановость? Объясните.
СОБЧАК: Разноплановость — это продукт на разную, абсолютно никак не связанную между собой аудиторию.
ГОРДОН: Пример.
СОБЧАК: Пример: проект «Дом-2», программы на «Серебряном дожде», журнал.
ГОРДОН: Одна и та же тема.
СОБЧАК: Вы считаете, что я делаю одно и то же? В журнале «GQ» с Рамзаном Кадыровым или Батуриным, мои радиоэфиры и «Дом-2» — это одно и то же, Катя? Вы правда так считаете?
ГОРДОН: Я действительно так считаю. К сожалению, в жанре «Дом-2» можно подать любого героя и у вас это часто получается.
СОБЧАК: Мне кажется, что нам тогда с вами, в принципе, говорить не о чем, если вы считаете, что это одно и то же. Если журнал «GQ», программа на радиостанции «Серебряный дождь» и «Дом-2» — это тождественные понятия.
ГОРДОН: Вы везде выступаете в одном амплуа. Здесь вы выступили опять Ксюшей Собчак.
СОБЧАК: Нет. Я просто пришла сюда, потому что я следила за какими-то вещами, которые вы делали здесь в эфире после того, как меня пригласили и мне захотелось ответить вам за тех людей, которых вы почему-то здесь, совершенно, на мой взгляд, незаслуженно либо оскорбили, либо отнеслись к ним снобистски публично.
ГОРДОН: То есть, вы сейчас выступаете защитником? Вы свое поведение оправдываете тем, что вы защитник? Вы минуту назад обвиняли меня.
СОБЧАК: Мое поведение уже совершенно давно не нуждается ни в защите, ни в оправданиях и я уж точно не пришла оправдываться и уже давно никуда не хожу оправдываться.
ГОРДОН: Вы просто с этим смирились и для этого вам мало одеть очков, вам нужно, действительно, прозреть.
СОБЧАК: Что она такая злая? У нее что? Мужика давно не было у этой вашей ведущей Кати Гордон? Катечка, расслабьтесь. Массажик какой-нибудь.
ГОРДОН: Вы продюсером еще не стали? Вы очень похожи на одну даму, которая Билана продюсирует. Вам этим надо заняться. Надо обхамить кого-нибудь публично и все.
СОБЧАК: Катя, ну, я же вам не говорю, что вы на Сергея Зверева похожи, правильно? Хотя, есть что-то в чертах лица…
ГОРДОН: Ксения Собчак в эфире и я могу сказать вот что. В первые полчаса я проиграла, потому что стала вести себя также как и вы. Абсолютно точно.
СОБЧАК: Просто я же была уже на вашем эфире. Не на вашем, а на радио «Маяк». То, что удалось Сереже Архипову сделать за достаточно короткий срок с этим радио — это потрясающе. У нас был очень интересный эфир с Туттой Ларсен. Очень замечательный эфир и замечательная девочка. Мне очень понравилось, как она задавала вопросы, как мы общались. Не было никакого напряга, Катя и я тебе могу сказать, почему.
ГОРДОН: Во-первых, мне не интересно. Я хочу, чтобы мы прекратили это хамство ради слушателя. Я прекращаю. И я рулю этим эфиром.
СОБЧАК: Тогда нам не о чем говорить. Если вам не интересно, я могу уйти. Я не готова к тому, что меня перебирают. Катя, учитесь воспитанно себя вести.
ГОРДОН: Уходите из эфира, Ксения. Уходите. Сваливайте из эфира.
СОБЧАК: Сваливать или не сваливать, не вы мне будете говорить, Катя. Вы те ведущие, которые не умеют задавать вопросы.
ГОРДОН: Я хочу, чтобы вы прекратили оскорбления. Вы женщина, которая не умеет слышать вопроса. Если вы не прекратите так себя вести, я просто отключу вам микрофон. Прекратите хамство!
СОБЧАК: Вы просто не умеете задавать вопросы. Вы злобная девушка. У вас какие-то, действительно, большие комплексы.
ГОРДОН: Вы все сказали?
СОБЧАК: Нет, я не все сказала.
ГОРДОН: Скажите все и закончим тему.
СОБЧАК: Так вот. Дорогая Катя Гордон. Если бы у тебя не было этих комплексов недозвезды
ГОРДОН: Ксения, прекратите хамить!
СОБЧАК: Во-первых ты не оставляла бы себе фамилию Гордон…
ГОРДОН: После шести с половиной лет брака фамилию своего лучшего друга я могу себе позволить оставить.
СОБЧАК: Что ж вы не оставили себе Портянкину или какая у вас была до этого фамилия, Кать? Я закончу то, о чем говорю. Так вот, Тутта Ларсен…
ГОРДОН: Прекратите хабальство.
СОБЧАК: Вы лучше ваши какие-то амбиции сдерживайте.
ГЛУХОВСКИЙ: Брейк! Прекратите хамство.
ГОРДОН: Говорить правду, как Ксения Собчак и дальше, действительно, призывать и напоминать народу, что такое хорошо и что такое плохо.
СОБЧАК: Катя Гордон сидит и идет пятнами красными, а все люди, сидящие в студии просто ржут над ней, потому что это абсолютно жалкое зрелище. Вы посмотрите на себя? Вы абсолютно в красных пятнах сидите. У меня лицо-то спокойное.
ГОРДОН: Когда журналисты позволяют себе оскорбления и говорят: «Какой у нее нос и какие у нее ноги», я говорю, что они ведут себя непорядочно. Вы переходите на личности. Ксения, если вы не прекратите хамства в эфире, вы из него уйдете.
СОБЧАК: Сейчас вы выступили как Рената Литвинова, еще раз раскрыв свою сущность.
ГЛУХОВСКИЙ: Девушки, рейтинги взлетают.
ГОРДОН: Сколько можно? Ксения, вам нечего сказать стране.
СОБЧАК: Когда вы станете профессиональным ведущим, я к вам приду. Я поговорю с Туттой Ларсен или с какими-то людьми, которые здесь работают.
ГОРДОН: Если вам нечего сказать стране, то все лично мне вы можете сказать. Я с вами здоровалась до эфира, можно было сказать. Устраивать это хам-шоу в прямом эфире на «Маяке» было бесполезно.
СОБЧАК: Послушайте, кто ее вообще сюда в эфир пустил? Вам с ней всегда так тяжело работать?
ГЛУХОВСКИЙ: Ксения, поговорите лучше со мной. Нет. Катя — хорошая коллега.
СОБЧАК: Это как-то с сезонными связано?
ГОРДОН: Ксения, у вас есть темы, на которые вы готовы поговорить, кроме Кати Гордон?
ГЛУХОВСКИЙ: Есть просто личности, с которыми у Кати конфликт априори.
СОБЧАК: Вы задумайтесь, какие. Тина Канделаки, Ксения Собчак. То есть, Катя просто не попала, в свое время, в голубой экран и сейчас эта мысль, что приходится сидеть по три часа на радио и что-то вещать и мало кто ее видит, красавицу и умницу.
ГОРДОН: Да, на каком-то радио, действительно.
ГЛУХОВСКИЙ: Ну, раз мы уже заговорили о медиа-персонажах. Это было до того, кто лучше использует существительные и прилагательные, как Ксюша ты относишься к Пэррис Хилтон?
СОБЧАК: Я к ней никак не отношусь.
ГЛУХОВСКИЙ: Я сейчас объясню, в чем дело. Я 10 лет жил за границей и года три назад вернулся в Россию. Пэррис Хилтон отлично выступала уже лет 6 и 5 лет назад, когда здесь ее никто не знал. Тут я приезжаю и здесь есть Ксюша Собчак, которая воплощает концепцию Пэррис Хилтон — это тусовщица, которая постепенно из тусовщицы переходит
СОБЧАК: Я не считаю, что я воплощаю концепцию Пэррис Хилтон. У меня своя концепция и свое видение. Честно говоря, с ее творчеством я не знакома.
ГЛУХОВСКИЙ: Собственно говоря, кто такая Пэррис Хилтон? Девочка из хорошей семьи, мягко говоря, обеспеченная. Которая сначала тусуется и потом, будучи замеченной магнатами и телемагнатами, ведет свое шоу, ездит и так далее.
СОБЧАК: Знаешь, мне кажется, вопрос не в том, что она тусуется и потом ее кто-то замечает или не замечает. Я не знаю историю Пэррис Хилтон.
ГЛУХОВСКИЙ: Она внучка Хилтона.
ГОРДОН: Вы с ней интервью даже делали. Вы не готовитесь к интервью?
СОБЧАК: Я не делала с ней интервью. Вы меня опять, Катечка, с кем-то путаете. Я с ней интервью никогда не делала. Я с ней выступала вместе. У вас же кто-то про рыбью память говорил?
ГЛУХОВСКИЙ: Но, по-моему вы переозвучивали Хилтон? Был какой-то фильм.
СОБЧАК: Это не тоже самое, что делать интервью. Есть одно но. Во-первых, все-таки мои проекты бизнесориентированы, потому что в отличие от нее у меня не было семьи с большим материальным состоянием. Мне повезло, что я получила хорошее образование, воспитание. К нам в дом приходили совершенно потрясающие люди.
ГОРДОН: Воспитание предлагаю вычеркнуть из этого перечня.
СОБЧАК: Катя, ну, вы опять начинаете свои помидоры продавать здесь.
ГОРДОН: Давайте уж искренне. Какое воспитание? О чем вы говорите?
СОБЧАК: Послушайте. Даже ваши радиослушатели пишут вам, что вы себя ведете непрофессионально.
ГОРДОН: Вам точно также пишут.
СОБЧАК: Слушайте, вы можете унять эту женщину? Мне кажется, у нее критические дни какие-то.
ГОРДОН: «Эту женщину!». Вот, видите, недостаток воспитания.
СОБЧАК: Катя, вы абсолютно себя ведете сейчас непрофессионально и базарно.
ГОРДОН: Воспитание Ксении Собчак. Демонстрируйте дальше.
СОБЧАК: Я рада, ребята, что я к вам пришла, потому что после того, как я уйду, вам придется с Катей Гордон еще остаться и, слава богу, вы сами сделаете для себя все выводы. Умные люди не только выводы делают. Вот, посмотрите, я сейчас говорю, а вы как торговка на базаре, все время меня перебиваете. Каждый раз вы вставляете свое слово.
ГОРДОН: Не только у пенсионеров, но и у Ксении Собчак Катя Гордон вызывает отрицательную энергию. Вот. Ксения Собчак на «Маяке».
СОБЧАК: Катя опять зажевала жвачку.
ГОРДОН: Ксения Собчак на «Маяке».
ГЛУХОВСКИЙ: Кем ты себя считаешь профессионально? Ты профессиональный кто?
ГОРДОН: Хамло!
ГЛУХОВСКИЙ: шоумен или кто?
СОБЧАК: С таким человеком разговаривать не о чем. Опять вынула жвачку. Сейчас в очередной раз ее засунет. Вы хотя бы грязную не жуйте! Там же микробы!
ГОРДОН: Ксения Собчак на «Маяке»!
СОБЧАК: Замечательно.
ГОРДОН: Еще что-нибудь скажете?
СОБЧАК: Ребята, мне кажется, что вам вдвоем хорошо. Вы себя прекрасно чувствуете. Вам, к сожалению, не повезло чуть-чуть с ведущей. Приходите к нам на «Серебряный дождь» и вам не придется жить с такими хабалками.
ГОРДОН: Через пробку. Через всю Москву приехала для того, чтобы поставить Катю Гордон на место. Спасибо.
СОБЧАК: Вот, эту вот рыночную историю переносят в эфир.
ГОРДОН: Действительно, о Гордон узнала даже Ксюша Собчак. О!
СОБЧАК: Катечка, мужика б тебе хорошего и все бы у тебя было хорошо.
После ссоры с Ксенией Собчак Катя Гордон перепрофилировалась: Интернет и СМИ: Lenta.ru
Давненько мы не видали такого скандала. Чтобы громко, на всю страну, чтобы очень некрасиво, с переходом на личности, чтобы со смакованием всех подробностей, чтобы с продолжением и с продолжением продолжения. Две недели уже все на ушах стоят: Собчак и Гордон, Гордон и Собчак… И главное, только успокоятся – как тут же еще что-нибудь этакое случится, и опять по новой.
Помнится, не так давно Ксению Собчак аттестовали исключительно как «светскую львицу». И в этом было много пренебрежительного, даже презрительного: дескать, такая местная Пэрис Хилтон для бедных. Разглядывали фотографии в глянцевых журналах со всяких закрытых вечеринок: разгоряченные тела, обсыпанные золотой пудрой, Михаил Фридман с бокалом шампанского (страшно дорогого, название и не запомнишь, французское) здравицы произносит, все блестит роскошно и гламурно. Негодовали: глянец, бездуховность… Ужасались «Дому-2»: падение нравов! А уж как смеялись, когда Ксения Собчак создала собственное молодежное общественное движение, про которое, впрочем, ни слуху ни духу.
С тех пор не раз и не два журналисты вызывали Ксению Собчак на откровенные разговоры, расспрашивали и про гламур, и про бездуховность, и про всевластие денег и рейтинга. И Ксения Собчак всякий раз демонстрировала, что ее успех и известность совсем не случайны: ее невозмутимость, железная выдержка и моментальная реакция на любые шпильки в свой адрес сделали бы честь многим другим нашим ньюсмейкерам. Вы только вспомните ее легендарное интервью с Рамзаном Кадыровым! Нет, президент Чечни ее, конечно, «сделал» своей непосредственностью и фразой «Шайтан вас возьми! Нет у нас секса!», но как она держалась! Мало у кого бы так получилось.
Ксения Собчак. Фото «Ленты.Ру»
Lenta.ru
Кате Гордон стоило бы сделать выводы и повнимательнее отнестись к этой и другим подобным публикациям и вести себя с Ксенией Собчак поосторожнее. Но она, судя по всему, этого не сделала – и 3 июля, когда Ксения Собчак пришла к ней в эфир на радио «Маяк», сложилась типичная ситуация «не на ту напала».
Расшифровка состоявшейся беседы не дает полного представления о том, что произошло. Ну сидят две блондинки, ну ругаются. Хамят. Выискивают друг у друга комплексы, вскипают: «Вам нечего сказать!». Одна известна всем, другая – сравнительно узкому кругу. Даже неудобно как-то за обеих, а соведущего Гордон Дмитрия Глуховского – так даже жалко: он пытается как-то прекратить их перебранку, но справиться с двумя разъяренными блондинками не в силах. Ксения Собчак, пользуясь традиционным медийным жаргоном, «сожрала» обоих.
Если послушать аудиозапись – многое становится яснее. Хорошо слышно, что Ксения Собчак, в отличие от Кати Гордон, вполне владеет собой и даже временами наслаждается тем, как бесит противницу. У нее явно даже мысли не возникает о том, чтобы встать и уйти из студии, как это регулярно делают гости другой популярной радиостанции – «Эха Москвы». Получилось, что Катя Гордон спровоцировала конфликт (фразочками типа «Как-то я вас очень конкретно приложила…», «Что вы так агрессивно все воспринимаете?», «А что вы кусаетесь сейчас?»), из которого не смогла выйти победителем. Евгении Альбац тут впору было бы воскликнуть: «Вон из профессии!».
Впрочем, Евгения Альбац – не начальница Кати Гордон (к счастью для них обеих), у нее другое начальство. И начальство это спустя неделю отстранило Катю Гордон от эфира. Но причиной этого стал не собственно эфир и не то, что ведущая его «слила», а данные ею постфактум комментарии. В своем ЖЖ Гордон, в очередной раз обругав Собчак, заявила, что та звонила начальству, требуя ее отстранения. Дескать, конечно, у Собчак вон какие связи и она вон какая циничная, вот и мстит (за что бы?!).
Собственно эфир вызвал в блогосфере настоящую бурю. Несколько дней эта тема была самой обсуждаемой по версии поиска «Яндекса» по блогам. Почти все комментаторы сошлись во мнении, что Собчак побила Гордон. Ситуация усугублялась тем, что у Гордон, в отличие от Собчак, есть ЖЖ.
«Невероятное, но очевидное. Катя Гордон – дура полная, а Ксюша Собчак – молодец и умница», — заявил, к примеру, Артемий Лебедев (дискуссия на без малого полторы тысячи комментариев). «Тема Лебедев — наверняка очень умный, с большим уважением отношусь к его маме (мама, если кто не знает, писательница Татьяна Толстая. — А.В.), — реагировала Гордон. — Лицо торгового комплекса «Савеловский» (собственно это определение мне простить и не может). Друг Собчак».
«Чудовищно, — ужасался писатель Сергей Минаев, у которого есть собственная радиопрограмма. — Закомплексованная Катя Гордон, которая пригласила Собчак, чтобы выиграть на своем поле, и вместо этого свалившаяся в хамскую, базарную риторику а-ля «сама дура». […] Ключевая фраза эфира — «Ксения Собчак приехала в эфир, чтобы поставить Катю Гордон на место» звучала как издевка над собой — у Кати нет никакого места». «Минаев – бывший менеджер винного погребка, ныне гламурный писатель, — парировала Гордон. — Ругает меня давно почем зря потому, что я не считаю его талантливым писателем. Его это очень обижает. Очень жалеет, что в свое время пошел работать на РСН, а не на Маяк, на который, как ему показалось, его приглашали (руководство не в курсе)».
Другим своим знаменитым критикам Гордон давала аналогичные отповеди, и у нее получалось, что цепные псы кровавого гламура составили против нее грандиозный заговор, а она – д’Артаньян. При этом она не уставала трогательно благодарить тех, кто поддержал ее во время этой «травли».
«Оказывается, чтобы нынче быть интеллектуалом, всего-то и надо — заполучить известного человека и вести себя с ним как базарная торговка, — издевался главный редактор GQ Николай Усков. – […] Ксюша — щедрый человек. Она истинный стармейкер». Катя Гордон и сама признавала себя «недозвездой». По версии Ускова, теперь она стала звездой. «Интеллектуальным секс-символом зад**тов». Благодаря Собчак. Какая ирония.
«Есть же масса способов самоутвердиться, не заплевывая микрофоны на ‘Маяке'», — увещевала Наталья Радулова. Она же составила подборку самых нелепых перлов Гордон, издевалась над Гордон и так, и эдак.
Поначалу не верилось, что ей что-нибудь за все это будет. А что? Сделала хоть и скандальный, но изрядный пиар «Маяку». Но потом ее мало того что отстранили, так еще и взломали и удалили (ненадолго) ЖЖ. После восстановления наиболее резких постов в нем уже не было.
Зато потом отстраненную и окруженную медиакиллерами Катю Гордон позвали в проект Первого канала «Городские пижоны», в рамках которого (в ночном эфире) будут показывать фильмы и видеоролики, установившие рекорд по количеству скачиваний из Интернета. Судя по описаниям, чем-то этот проект будет похож на «Закрытый показ» на том же Первом, который ведет Александр Гордон, бывший муж Кати Гордон.
Так что другой известный ведущий «Маяка» Егор Холмогоров может сколько угодно сокрушаться, что его-то в свое время отстраняли от эфира за политику, а теперь – «за эротику». История с Гордон и Собчак стала лишним подтверждением давно известной истины: ничто так не способствует известности, как скандал, а если из-за этого скандала вас откуда-нибудь выгоняют – то еще неизвестно, кому повезло.
Ксения СОБЧАК: Катя Гордон — олицетворение «псевдоинтеллектуалов»
Скандал, разгоревшийся на радиостанции «Маяк» при участии радиоведущей Екатерины Гордон и Ксении Собчак, еще не иссяк.
Вчера нам дала интервью Катя Гордон. Сегодня своей версией произошедшего поделилась Ксения Собчак.
— Ксения, Катя Гордон утверждает, что именно вы приложили руку к ее отстранению от эфира на «Маяке». Вы действительно звонили ее руководству?
— Это бред. И комментарии давать по поводу воспаленного сознания Гордон я, честно, не готова. Человек, вместо того чтобы думать, что же я не так сделал, в чем же я был не прав, начинает винить в своих бедах весь мир. Мне кажется, это именно тот случай.
— Многие думают, что этот ваш скандал с Гордон не более чем пиар…
— Пиар чего?
— Пиар, возможно, какого-то вашего нового проекта. Или Катиного…
— Эти слухи распространяет, мне кажется, Катя Гордон, во всяком случае, я читала подобное в ее комментариях. Дело же вообще не в Кате Гордон. Для меня Катя просто стала олицетворением той проблемы, которая сейчас, на мой взгляд, существует в нашем обществе. Проблема псевдоинтеллектуалов. Когда за красивым фасадом на самом деле находится ужасная коммунальная квартира. Поэтому она была выбрана мною просто как человек, призванный проиллюстрировать проблему псевдоинтеллектуалов. Или, как я называю, «интеллектуалов-оборотней».
На мой взгляд, прочитать две книжки Паоло Коэл
Ксения Собчак о псевдоинтеллектуализме Кати Гордон
Мне кажется, что это такая «репетиловщина». У нас сейчас время не Чацких и даже не Молчалиных. У нас на сцену выходят Репетиловы. Если вы помните, в «Горе от ума» этот персонаж все время ведет какие-то дискуссии по поводу либерализма в России. А когда Чацкий его спрашивает: что же вы, брат, в этих интеллектуальных кругах-то делаете? Он ему отвечает: шумим, брат, шумим… Вот с этим, собственно, я пытаюсь бороться. Потому что у нас сейчас столько радетелей за нравственность, столько защитников духовности. А, собственно, судьи-то кто? Вот об этом я хотела поговорить.
И, к сожалению, Катя Гордон – это не причина, это следствие. Таких, как она, в нашей стране очень много.
— Вам не обидно, что до этой перебранки в прямом эфире Катю мало кто знал, а вы ее так раскрутили?
— И слава богу. Достаточно много людей и давно делают имя на мне. Я считаю, что все теории нужно подтверждать практическим путем. Катя говорила, что она человек другого формата, но тем не менее, получив долю пиара, она тут же воспользовалась этой возможностью, чтобы давать комментарии прессе, причем и самой «желтой».
Такой, с которой даже я считаю ниже своего достоинства сотрудничать. В этом и есть главный юмор ситуации. И я очень рада, что сейчас у нее проект на Первом канале, потому что это еще раз подтвердило, что я не ошибаюсь в людях. Но ей-то дай бог здоровья и счастья. Вопрос-то, еще раз говорю, абсолютно не в ней. Вопрос в принципе. Чем опасны псевдоинтеллектуалы? Тем, что они, спекулируя на культурном поле, на самом деле гораздо опаснее, чем люди, занимающиеся массовым искусством, типа меня. Потому что эти люди своим псевдоинтеллектуализмом как раз заставляют людей ассоциировать Паваротти с тем, как его напел какой-то Рабинович из анекдота. В этом главная опасность.
— Вы в первый раз чувствовали себя неуютно в гостях в прямом эфире?
— Почему неуютно? Вовсе нет. Я спокойно отношусь ко всем проявлениям человеческой слабости. И, наоборот, люблю эту слабость выявлять. Но я еще раз говорю: это не было направлено лично против Кати Гордон. Она просто олицетворяет тот псевдоинтеллектуализм, о котором я говорю.
Читайте, смотрите и слушайте также:
Катя Гордон vs Ксения Собчак: клип с элементами эротики!
После скандала с Собчак Катя Гордон стала ведущей Первого канала
Катя Гордон: Мне стыдно и за себя, и за Собчак
Не слышали скандальный эфир? Жмите сюда (аудиоплейер + расшифровка в формате .doc + подробности)